מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

טעויות בספרי הנ"ך החדשים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
טעויות
הודעות: 5
הצטרף: ג' דצמבר 03, 2013 11:58 pm

טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי טעויות » ד' דצמבר 04, 2013 12:04 am

ידוע זה מכבר, שרוב הוצאות הנ"ך החדשות והמורחבות מלאות טעויות, ראיתי לא מזמן רשימה של הטעויות במקרא ואינני יודע איך להשיגה.

א.אם יש למישהו מחכמי הפורום הרשימה אנא יעלה.

ב. למי שיש בידו עוד טעויות כולל בתרגום ובמפרשים יעלה נא וייטיב עם כולם.

ישבב הסופר
הודעות: 2759
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' דצמבר 04, 2013 9:55 pm

תודה על פתיחת אשכול מיוחד על נושא חשוב זה.
בביהמ"ד בו אני מתפלל יש נ"ך המאור, ועל הגליון רשמתי מעט מתיקוני הטעיות שנדמנו לי בלמדי בו. באם אזכור, אנסה בל"נ להביא לכאן מה שאמצא.

חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ד' דצמבר 04, 2013 11:47 pm

עד כמה שידוע לי שרוב הוצאות חדשות של ספרי יסוד קנו הקטס מהוצאת בלום, וממילא טעות הנמצא באחד מהם נמצא בכולם.

טעויות
הודעות: 5
הצטרף: ג' דצמבר 03, 2013 11:58 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי טעויות » ה' דצמבר 05, 2013 12:16 am

זה נכון, כולם קנו את אותו טקסט משובש ולכן רוב הטעויות חוזרות על עצמם.

ישבב הסופר
הודעות: 2759
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ה' דצמבר 05, 2013 1:46 am

כבד דיברו על כל זה כאן
viewtopic.php?p=31850#p31850

טעויות
הודעות: 5
הצטרף: ג' דצמבר 03, 2013 11:58 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי טעויות » ש' דצמבר 07, 2013 10:52 pm

מה שדיברו שם זה על עצם זה שיש טעויות.
כאן חשבתי לרכז את הטעויות ויועיל לי ולשכמותי, אמנם מן הנראה אין זה מעניין.

קלונימוס הזקן
הודעות: 1179
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' אוקטובר 01, 2017 10:57 am

הנה כמה טעויות שראיתי היום בתרגום יהושע (כפי שתחזינה עיני הקורא מישרים מדובר בטעויות חמורות ממש (שימו לב שאפשר לראות את תהליך התקדמות ההגהה של הטקסט, בין שלוש המהדורות המושוואות להלן, המוקדמת ביותר היא כנראה זו של קעסט-ליבוביץ, של בר אילן מוגהת יותר, ושל "המאיר לישראל" שבאוצר החכמה מוגהת עוד יותר. אך בכולן ישנן טעויות):
א ט
הלא פקידתך תקף ועלם לא תדחל ולא תתבר ארי בסעדך - המילים המודגשות חסרות בהוצאת קעסט-ליבוביץ (בבר אילן ובהמאיר לישראל שבאוצר מתוקן)

יא כא
מן דביר מן ענב ומכל טורא דיהודה ומכל טורא דישראל - המילים המודגשות חסרות בהוצאת קעסט-ליבוביץ (בבר אילן ובהמאיר לישראל שבאוצר מתוקן)

יב ו
ירותא לשבטא דראובן ולשבטא דגד ולפלגות שבטא דמנשה - המילים המודגשות חסרות בהוצאת קעסט-ליבוביץ וגם בבר אילן ובהמאיר לישראל

יג ל
כל מתנן כל מלכותיה דעוד מלכא דמתנן - כמובן שצ"ל: דעוג... הטעות בקעסט-ליבוביץ ובבר אילן (אך בהמאיר לישראל שבאוצר כבר מתוקן)

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' אוקטובר 01, 2017 4:12 pm

טעויות כתב:מה שדיברו שם זה על עצם זה שיש טעויות.
כאן חשבתי לרכז את הטעויות ויועיל לי ולשכמותי, אמנם מן הנראה אין זה מעניין.

יותר נכון יהיה לומר 'כי רבים הם ואי אפשר לפורטם'...
אגב, ככל הזכור לי, אין נ"ך המאור כמותם. האם טעות בידי?

פרשת_דרכים
הודעות: 142
הצטרף: א' דצמבר 14, 2014 8:52 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי פרשת_דרכים » ב' אוקטובר 02, 2017 1:13 am

אנה לידי חמש מגילות בהוצאת המאור ומצאתי להעיר על הטעויות הבאות:
א. ברשימת המפרשים מונה צרור המור מרבינו אברהם סבע ז"ל. ככל הנראה כוונתם לחיבור הנדפס בשם זה לבעל ה'נתיבות' - על שה"ש.
ב. בפירושי המלבי"ם על שה"ש, 'משל' ו'מליצה', נראה כי נתהפכו הכותרות לאורך הפירוש כולו.

סמל אישי של המשתמש
הכל בכתב
הודעות: 108
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2016 7:48 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי הכל בכתב » ב' אוקטובר 02, 2017 5:35 am

מכל ספרי הנ"ך הנמצאים, הוצאת נ"ך המאור הוא הטוב שבכולם, קשה לומר עליו הביטוי "היותר מוגה", אבל עכ"פ הוא "הפחות משובש".
קשה במסגרת הפורם להעלות מאות הטעיות הנמצאות, בין בפנים הטקסט של המפרשים, בין בהמראי מקומות, ובין בהפיסוק שלא במקומו הראוי.
חבל, שעדיין לא זכינו לנ"ך מוגה די צורכו.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי נהר שלום » ב' אוקטובר 02, 2017 5:49 am

הכל בכתב כתב:מכל ספרי הנ"ך הנמצאים, הוצאת נ"ך המאור הוא הטוב שבכולם, קשה לומר עליו הביטוי "היותר מוגה", אבל עכ"פ הוא "הפחות משובש".
קשה במסגרת הפורם להעלות מאות הטעיות הנמצאות, בין בפנים הטקסט של המפרשים, בין בהמראי מקומות, ובין בהפיסוק שלא במקומו הראוי.
חבל, שעדיין לא זכינו לנ"ך מוגה די צורכו.

נ"ך המאור מלא שגיאות כרימון
רק אציג טעות שראיתי כעת בשאלות הראשונים במלבי"ם על ספר יונה: "ומדוע לא שמע יונה בקול ה' והיה לא לרקוץ בשמחה" צ"ל לרוץ בשמחה. "ונביא הכובש נבואתו חייב, מיתה?" שיבוש גמור בפיסוק.

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי גביר » ג' אוקטובר 03, 2017 8:32 am

א. כבר אירע לי שלא הבנתי מילה מסוימת בתרגום יונתן להושע כשלמדתי באחת המהדורות החדשות, בדיקה בצילום דפוס ורשה גילתה שבמהדורה החדשה ישנה טעות דפוס והמילה המופיעה שם אינה קיימת.
ב. הגהה עולה כסף ומתן האפשרות לרכוש ספרי יסוד במחיר זול עלולה לבא על חשבון הדיוק. הפתרון הוא, כנראה, הגהה עצמית [ דוגמא למפעל זוטא של הגהה כזאת בתמונות המצו"ב].
ג. לענ"ד נ"ך מקראות גדולות של בר אילן הוא המדויק ביותר [בשבת תשובה למשל התקשתי בדברי רד"ק בפירושו לישעיהו. הפיסוק במהדורת בר אילן שישנה בביהכנ"ס פתר לי את הבעיה]. אמנם מחירם יחסית למהדורות הרגילות יקר [אם כי ניתן להשיגם לפעמים בזול - במכירות וכיו"ב] וגם צורת הדף אינה זאת הרגילה אצל בני תורה.
קבצים מצורפים
DSCF7354.JPG
DSCF7354.JPG (1.79 MiB) נצפה 7658 פעמים
DSCF7355.JPG
DSCF7355.JPG (1.77 MiB) נצפה 7658 פעמים

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי לייטנר » ג' אוקטובר 03, 2017 9:41 am

לגבי מקראות גדולות של בר אילן, הן הטובות ביותר בשוק, בכל קנה מידה.
אמנם, מומלץ שלא לקנות כרך במהדורתו הראשונה.

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי אבא יודן » ג' אוקטובר 03, 2017 4:01 pm

כבר הרחבתי הדיבור כאן
ולעניות דעתי זה הענין הזה בבחינת חבל על הזמן, הטעותים הם לרבבות בלי גוזמא
יש לציין אלו המביאים ליגי גיחוך, בבחינת מילתא בדיחותא, ואידך זיל גמור!

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי שבע » ג' אוקטובר 03, 2017 4:59 pm

''ספר הספרים''
של ''עם הספר''
עם נושאי כליו
עדיין לא הוהדר כדבעי!

לא עשה כן כל גוי...
ודי בזיון וקצף

הברו נושאי כלי ה'
נשקו בר!

ובכן,
אם אין "משוגע לדבר" שירים את הכפפה, אין מנוס מלהשתמש ב"כח הרבים"
ואולי יזכה הפורום שלנו במצוה.

באם כמה מחכמי הפורום ינדבו מזמנם מספר דקות ביום למלאכת-קודש זו
(של הגהה ועריכה וכו' - לאחר הגדרת סטנדרטים ברורים - 'איש איש על עבודתו')
נבא בעזרה"י - לאחר תקופה כל שהיא - לטקסטים מצויינים ובהירים של פרשני המקרא
לתועלת כל ישראל.

וראה:
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=32774&p=285614#p285614

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2449
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' אוקטובר 03, 2017 9:09 pm

יש כבר תנ"ך מוגה של מכון ממרא, ע"פ הכתר וכתה"י הקרובים אליו. אם יתנו רשות להדפיס תוכל לקבל את ספר הספרים באופן היו"ט.

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי שבע » ג' אוקטובר 03, 2017 9:33 pm

אפרקסתא
הנושא: הכלים!!
שעליהם נשאנו כלימה
במהדורות העדורות!

הרואה
הודעות: 2129
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי הרואה » ה' יוני 17, 2021 6:33 pm

מצאתי אתמול כמה וכמה טעויות בטקסט המקרא של פרויקט השו"ת.
בעיקרון יש אפשרות בתוכנה לדווח על טעות, אצלי משום מה זה מסומן באפור ולא מאפשר לדווח.

מעט דבש
הודעות: 3983
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' יוני 17, 2021 8:02 pm

אפשר לדווח בפורום שלהם
http://responsa-forum.co.il/

יש לשים לב שנוסח הנ"ך שלהם, וכן באתר 'ספריא' ובאתר 'אוצר הספרים היהודי השיתופי', הוא על פי כת"י לניגרד, שבמקומות רבים אינו תואם למסורה.
עריכה: בינתים תיקנו זאת באתר 'ספריא' והעלו לשם את נוסח 'ויקיטקסט' שהוא כמסורה.

באתרים אלה:
https://www.hcanat.us/Tanach.xml
http://tanach.us/Tanach.xml
יש העתקה נאמנה (וחופשית) של כת"י לניגרד.

פירוט המקומות שכת"י לניגרד אינו תואם למסורה, ראה כאן:
https://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D ... 9%22%D7%9C
נערך לאחרונה על ידי מעט דבש ב ג' ינואר 24, 2023 2:30 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

מעט דבש
הודעות: 3983
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' יוני 17, 2021 8:05 pm

אפרקסתא דעניא כתב:יש כבר תנ"ך מוגה של מכון ממרא, ע"פ הכתר וכתה"י הקרובים אליו. אם יתנו רשות להדפיס תוכל לקבל את ספר הספרים באופן היו"ט.

יש בחינם באתר ויקיטקסט (ואפשר גם להדפיס אם מציינים קרדיט), ושם יש גם תיעוד על כל שינוי מהכתר.
החסרון שם שאין שם את המתגים המקובלים כיום (שאינם בכתר), ראה על כך כאן:
viewtopic.php?p=444343#p444343

פולסברג
הודעות: 1750
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי פולסברג » ו' יוני 18, 2021 9:12 am

מלפני שנים, בהספר איוב של המאור - בהטקס אצל המלבי''ם היה חסר כל טעמי הטיפחא. ואין פוצה פה ומצפצף, לא איכפת לאף אחד...

יעל
הודעות: 203
הצטרף: ה' מרץ 20, 2014 3:41 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי יעל » ו' יוני 18, 2021 11:23 am

מעט דבש כתב:
אפרקסתא דעניא כתב:יש כבר תנ"ך מוגה של מכון ממרא, ע"פ הכתר וכתה"י הקרובים אליו. אם יתנו רשות להדפיס תוכל לקבל את ספר הספרים באופן היו"ט.

יש בחינם באתר ויקיטקסט (ואפשר גם להדפיס אם מציינים קרדיט), ושם יש גם תיעוד על כל שינוי מהכתר.
החסרון שם שאין שם את המתגים המקובלים כיום (שאינם בכתר), ראה על כך כאן:
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=444343#p444343


יש את נוסח מוסד הרב קוק-הרב ברויאר. אמנם זה לא מקוון ככל הידוע, אא"כ מישהו יכול להפנות לגישה מקוונת.
לגבי מכון ממרא, מישהו אמר לי שזה נוסד על ידי מיסיונרים חלילה.

מעט דבש
הודעות: 3983
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי מעט דבש » ו' יוני 18, 2021 11:33 am

נוסח ממרא תואם כמעט לחלוטין לנוסח ברויאר, ראה כאן.
מוסד הרב קוק הוא מהדו"ק שלו, ומאז הוציא ברויאר כמה מהדורות מעודכנות יותר, ראה כאן.

מכון ממרא אינו של מיסיונרים ח"ו, אלא מיסודו של יהודי תימני יקר מגבעת שאול בירושלים, ראה כאן.
נערך לאחרונה על ידי מעט דבש ב א' דצמבר 19, 2021 9:39 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2893
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ו' יוני 18, 2021 3:18 pm

הכל בכתב כתב:מכל ספרי הנ"ך הנמצאים, הוצאת נ"ך המאור הוא הטוב שבכולם, קשה לומר עליו הביטוי "היותר מוגה", אבל עכ"פ הוא "הפחות משובש".

בשבוע האחרון פורסם במדור 'רשות הרבים' ביתד נאמן, על חסרון מילה בפסוק, בהוצאה הנ"ל.
פסוק האחרון בזכריה, פרק יד פסוק כא
וְ֠הָיָה כָּל־סִ֨יר בִּירוּשָׁלִַ֜ם וּבִֽיהוּדָ֗ה

התיבה המודגשת חסרה גם בנ"ך הרגיל, וגם במודפס עם פירוש המלבי"ם.

יעל
הודעות: 203
הצטרף: ה' מרץ 20, 2014 3:41 pm

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי יעל » א' יוני 20, 2021 11:27 am

מעט דבש כתב:
יעל כתב:
מעט דבש כתב:
אפרקסתא דעניא כתב:יש כבר תנ"ך מוגה של מכון ממרא, ע"פ הכתר וכתה"י הקרובים אליו. אם יתנו רשות להדפיס תוכל לקבל את ספר הספרים באופן היו"ט.

יש בחינם באתר ויקיטקסט (ואפשר גם להדפיס אם מציינים קרדיט), ושם יש גם תיעוד על כל שינוי מהכתר.
החסרון שם שאין שם את המתגים המקובלים כיום (שאינם בכתר), ראה על כך כאן:
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=444343#p444343


יש את נוסח מוסד הרב קוק-הרב ברויאר. אמנם זה לא מקוון ככל הידוע, אא"כ מישהו יכול להפנות לגישה מקוונת.
לגבי מכון ממרא, מישהו אמר לי שזה נוסד על ידי מיסיונרים חלילה.

נוסח ממרא תואם כמעט לחלוטין לנוסח ברויאר, ראה כאן.
מוסד הרב קוק הוא מהדו"ק שלו, ומאז הוציא ברויאר כמה מהדורות מעודכנות יותר, ראה כאן.

מכון ממרא אינו של מיסיונרים ח"ו, אלא מיסודו של יהודי תימני יקר מגבעת שאול בירושלים, ראה כאן.

לגבי מכון ממרא, פניתי שוב לאדם שאמר לי בזמנו, והוא הבהיר שכוונתו להקלטות השמע - הנה לינקים -
202310514_1626514944203897_7809146655545383775_n.jpg
202310514_1626514944203897_7809146655545383775_n.jpg (22.47 KiB) נצפה 4004 פעמים

https://www.mechon-mamre.org/i/t/tmp3.htm
https://www.talkingbibles.org/?fbclid=I ... LTEDSakcvU

עניו כמשה
הודעות: 561
הצטרף: ה' יוני 27, 2019 10:07 am

Re: טעויות בספרי הנ"ך החדשים

הודעהעל ידי עניו כמשה » ג' יוני 22, 2021 12:57 am

יעל כתב:
מעט דבש כתב:
יעל כתב:
מעט דבש כתב:
אפרקסתא דעניא כתב:יש כבר תנ"ך מוגה של מכון ממרא, ע"פ הכתר וכתה"י הקרובים אליו. אם יתנו רשות להדפיס תוכל לקבל את ספר הספרים באופן היו"ט.

יש בחינם באתר ויקיטקסט (ואפשר גם להדפיס אם מציינים קרדיט), ושם יש גם תיעוד על כל שינוי מהכתר.
החסרון שם שאין שם את המתגים המקובלים כיום (שאינם בכתר), ראה על כך כאן:
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=444343#p444343


יש את נוסח מוסד הרב קוק-הרב ברויאר. אמנם זה לא מקוון ככל הידוע, אא"כ מישהו יכול להפנות לגישה מקוונת.
לגבי מכון ממרא, מישהו אמר לי שזה נוסד על ידי מיסיונרים חלילה.

נוסח ממרא תואם כמעט לחלוטין לנוסח ברויאר, ראה כאן.
מוסד הרב קוק הוא מהדו"ק שלו, ומאז הוציא ברויאר כמה מהדורות מעודכנות יותר, ראה כאן.

מכון ממרא אינו של מיסיונרים ח"ו, אלא מיסודו של יהודי תימני יקר מגבעת שאול בירושלים, ראה כאן.

לגבי מכון ממרא, פניתי שוב לאדם שאמר לי בזמנו, והוא הבהיר שכוונתו להקלטות השמע - הנה לינקים -
202310514_1626514944203897_7809146655545383775_n.jpg

https://www.mechon-mamre.org/i/t/tmp3.htm
https://www.talkingbibles.org/?fbclid=I ... LTEDSakcvU




אציין אגב שבזמנו (לפני 10 שנים בערך) נצטרכתי להשתמש עם ההקלטות הנל
וחקרתי מה המקור שלהם ולמעשה זה של יהודי מומר לא זוכר את שמו אבל מכיון שהוא קורא את הפסוקים על פי המסורה בלי שום שינוי אני הקטן חושב שאין בעיה להשתמש איתם


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 210 אורחים