מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עוז והדר –מכון ירושלים?!

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נונו
הודעות: 4
הצטרף: ד' מרץ 12, 2014 1:32 am

עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי נונו » ד' מרץ 12, 2014 1:34 am

קניתי הספר החדש "שולחן ערוך המבואר" על בשר וחלב מהדורת "עוז והדר", ונהנהתי מאוד מהביאורים, (אף שבביאורי הש"ך וט"ז ה"ה מעלים גרה לרוב כנראה לכל מעיין).
אך נתקלתי כמ"פ באותיות בתוך הש"ך וט"ז שאין מקומם שם ואינם מציינים לשום מקום. הדוגמאות הם לרוב ואציין רק למתי מספר: ש"ך סי' צד סק"ו, סקי"א, סקי"ט, סי' צה סקכ"ה, סי' צו סקכ"א, ט"ז סי' סי' צד סק"ז.
עד שהסתכלתי במהדורת "מכון ירושלים" וראיתי שכל האותיות הם ציונים לגליון מהרש"א במהדורת ירושלים! וכנראה שנעשה כאן מעשה העתקה ממהדורת מכון ירושלים מבלי להוציא המ"מ שלהם!
שוב עיינתי ב"הערות וציונים" שבמהדורת עוז והדר וראיתי שרוב רובם של הערותיהם הם העתקה מילה במליה מהערות מכון ירושלים, אך עם שינויים קלים ועם דילוגים –ויש לעיין אמאי הביאו רק מקצת ההערות של מכון ירושלים.
וכל זה מביא אותנו לתמי' הגדולה מפני מה לא הודיעו בכל הספר שדפוסם אינו אלא העתקה ממהדו' מכון ירושלים, ואדרבה בהקדמתם כותבים: ואף השו"ע עצמו עם נושאי כליו – הוגהו וסודרו על ידינו ברוב פאר כמיטב מסורת ספרי מכוננו.

נונו
הודעות: 4
הצטרף: ד' מרץ 12, 2014 1:32 am

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי נונו » ד' מרץ 12, 2014 1:36 am

עוד דבר אציין שבכמה מהערותיהם מביאים הם פי' בלי ציין שום מקור –וניכר שחידשו את זה מעצמם, וחבל שלא זיכו אותנו בשם המחדש, ורק כתבו את זה באופן סתמי, וכאילו זהו פשטות הסברא –גם כאשר סברותיהם מנגדת לגדולי האחרונים! ראה לדוגמא (ציינתי רק לאחדים ממש, אבל בזכורני מונח שיש הרב היותר): ב"מקורת וציונים" סי' צז אות יד: בביאור מחלוקת זו.. יש ב' דרכים: הבית יוסף נקט... אך יש להקשות על דרך זה... ודרך אחרת בביאור המחלוקת יש לומר...!!
בסי' צו אות לו: בטעם דבר זה יש לבאר... בסי' צא אות לג: כך נראה ביאור דבריו
בסי' צד אות לג: וכבר הקשה כן בקו"א להש"ך כאן... ויש לתרץ בזה... ובבאר היטב כתב לפרש... אך לדבריו תמוה...
לפעמים גם פוסקים להלכה, ראה סי' סי' צו אות נה: ונראה שמ"מ צריך להדיחם.
ואשאיר כל זה ל"גדולי העיר" שיתנו עידיהם ויצדקו.

מתיקות
הודעות: 15
הצטרף: ה' מרץ 13, 2014 12:18 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי מתיקות » ה' מרץ 13, 2014 12:21 pm

בשר בחלב זה מתיבתא?
אני קניתי 2 כרכים "מתיבתא" על הלכות נדה, ושם זה ממש מתוק מדבש. כל הטקסט ערוך כמו שצריך. מכון ירושלים לא מתחיל להתקרב לזה.
כמדומני שהלכות בשר בחלב הוציא המכון של עוז והדר בירושלים, ולא הסניף הידוע בבית שמש.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' מרץ 19, 2014 10:37 am

את בשר וחלב כתבו שני אברכים (אחד עורך והשני מבקר), והעבירוהו כצורתו לעוז והדר, ואכן תורה נאה בכלי מפואר.
שאר הכרכים יוצאים ע"י המכון בבית שמש, וכרגיל שם אין אחידות, יש חלקים שנערכו ע"י אברכים ת"ח ומשקיענים, ויש שלא כ"כ.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15516
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 19, 2014 10:45 am

כפי השמועה, עוז והדר קנו את השו"ע החדש ממכון ירושלים וממורשה להנחיל. הם ימשיכו להוציא אותו באותו פורמט עם סמלי המכונים. (לצ"ד שו"ע מהדורת מתיבתא שהם עוסקים בו).
וזו התשובה לשאלת פותח האשכול. אין כאן גניבה ח"ו אלא עסקה חוקית לגמרי.

קלונימוס הזקן
הודעות: 1179
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' מרץ 19, 2014 2:55 pm

ייש"כ אי"ס.
דומני כי יש בדוגמה זו, ללמדנו שוב, כמה משקל יש לייחס למכי רעים בסתר, ש1-2 עריכות בלבד להם, ורוממות המבקר בגרונם, בכינויים מעולם החי וכו'.
השתלחויות אלו פוגעות בשמו הטוב של הפורום וחבל.
יודעני שבגילי יפלו דברי על אזנים ערלות, בפרט לאחר שפעילותי כאן כבר לא מה שהיתה, אבל סמוכני ובטוחני בידידי מביני המדע איש בשמו הטוב יכובד, שמתקוממים נגד תופעה זו, ומעמידים דברים על דיוקם. כה לחי.
קלוני' קשישא

נונו
הודעות: 4
הצטרף: ד' מרץ 12, 2014 1:32 am

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי נונו » ד' מרץ 19, 2014 8:19 pm

תודה רבה לכולם!

גם זו לטובה
הודעות: 2520
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' מרץ 20, 2014 1:30 am

איש_ספר כתב:כפי השמועה, עוז והדר קנו את השו"ע החדש ממכון ירושלים וממורשה להנחיל. הם ימשיכו להוציא אותו באותו פורמט עם סמלי המכונים. (לצ"ד שו"ע מהדורת מתיבתא שהם עוסקים בו).
וזו התשובה לשאלת פותח האשכול. אין כאן גניבה ח"ו אלא עסקה חוקית לגמרי.


לאחר בירור הדברים, השו"ע עדיין לא נמכר.

הבינני
הודעות: 63
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 6:23 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי הבינני » ד' אפריל 30, 2014 12:48 pm

לאחר בירור חוזר הוא כן נמכר

יאיר אתמר
הודעות: 1276
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי יאיר אתמר » א' ינואר 01, 2023 4:22 am

לאחרונה הדפיסו עוז והדר את השו"ע על פי מהדורת מכון ירושלים - מורשה להנחיל.
למישהו יש התרשמות?
האם במהדורה החדשה הושמטו דברים?

יהודה בן יעקב
הודעות: 2893
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' ינואר 01, 2023 8:01 pm

יאיר אתמר כתב:האם במהדורה החדשה הושמטו דברים?

הושמטו ציונים בשו"ע לביאור הגר"א, וכל המ"מ שבו.

נוריאל עזרא
הודעות: 1853
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' ינואר 01, 2023 8:45 pm

יהודה בן יעקב כתב:
יאיר אתמר כתב:האם במהדורה החדשה הושמטו דברים?

הושמטו ציונים בשו"ע לביאור הגר"א, וכל המ"מ שבו.

אבל האם הושמטו מפרשים על הדף וכן האם הושמטו הוספות שהיו בסוף הכרך?

יאיר אתמר
הודעות: 1276
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי יאיר אתמר » א' ינואר 01, 2023 10:33 pm

ייש"כ!
ומה לגבי ההוספות בבהגר"א, הש"ך כת"י בחו"מ, ציוני הש"ך ביו"ד, ההוספות בבאר הגולה, מהריק"ש?
האם כל ההערות של מכון ירושלים נמצאות?
האם הוחזרו הציונים (וה'פירושים') לתוך דברי הרמ"א?
האם שימרו את ההבחנה בין המהדורות השונות של הנתיבות?
תודה רבה שוב!

שלפרמ
הודעות: 1
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2022 1:59 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי שלפרמ » ג' ינואר 03, 2023 2:12 am

בקיצור האם אפשר להביא כל השינויים במהדורה החדשה?

אשי ישראל
הודעות: 925
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי אשי ישראל » ב' מאי 01, 2023 11:30 am

שלפרמ כתב:בקיצור האם אפשר להביא כל השינויים במהדורה החדשה?


לפי האתר של מכון ירושלים השו"ע שלהם הוא ב34 כרכים, ואילו לפי התמונה בעוז והדר השו"ע שלהם הוא של 16 כרכים בלבד. מעניין אם זה רק בגלל עובי הדפים או שבדרך אחרת הם הצליחו לצמצם את כמות הכרכים.

גם אני אשמח לדעת עם ייתרונותיה וחסרונותיה של המהדורה החדשה 'עוז והדר-מכון ירושלים', לעומת מהדורת פרידמן [מכון ירןשלים] הותיקה יותר.

דוב גרין
הודעות: 227
הצטרף: א' דצמבר 28, 2014 9:24 pm

Re: עוז והדר –מכון ירושלים?!

הודעהעל ידי דוב גרין » ה' מאי 25, 2023 7:22 am

רבים שאלו לטיב העריכה והשיפורים בעוז והדר לעומת מכון ירושלים. הנה דוגמא אחת מיו"ד סימן שכ"ד.

במהדורת מכון ירושלים מופיעה הערה זו:

מכון ירושלים.JPG
מכון ירושלים.JPG (32.41 KiB) נצפה 1003 פעמים

איזה רבי שאול? אב"ד של איזה קהילה? מהו מקור ההגהה? העורכים לא גילו לנו.

עורכי מהדורת עוז והדר, משלא ידעו במה מדובר, החליטו שהכוונה לספר יד שאול! שאול שאול גז"ש...


עוז והדר.JPG
עוז והדר.JPG (156.99 KiB) נצפה 1003 פעמים

הכוונה כמובן לרבי שאול מאמשטרדם ומקור הדברים מדפוס אמשטרדם תקל"ז.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 274 אורחים