מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בן מיכאל » ה' יולי 13, 2017 9:46 am

איש גלילי כתב:
ראב"ע (פירוש הארוך לבראשית א א) כתב:על כן לא נחקור מתי נבראו המלאכים או שֵדִים, ואם השמים נבראו תחלה או הארץ, רק נאמין, כי הרקיע והיבשה והדשאים והמאורות ברקיע ושרץ המים ועוף וחיה ואדם בראם השם היום קרוב מחמשת אלפי שנה, ולא נחפש אם נבראו מיש.

אך ראה בהקדמת פירושו על התוה בה הוא כותב כי זוהי כפירה לומר כן.

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בן מיכאל » ה' יולי 13, 2017 9:48 am

קאצ'קלה כתב:
ההוא גברא כתב:כבר ראיתי אוצרניק אחד ששם "כתובים אחרונים" במדף ספרי הנ"ך!!

אני ראיתי אצל נבון אחד שה'כתובים האחרונים' מונחים אצלו במדף ספרי הנ"ך, והלה התנצל בפני שסידרם כן לפי זמן חיבורם, כשאחריהם באים מדרשי חז"ל וכו'.

לא הבנתי, היכן קאצ'קלה כתב זאת ועל מי? ומי זה הנבון וכו'.
אגב חלק מהכתובים אחרונים אכן התחברו על ידי חז"ל, למשל זכורני כי פעם ראיתי בזוהר (לא זוכר כעת היכן), "אמר ר"ש, אם הייתי בזמן שהיה ספר חנוך, הייתי מבקש רחמים מה' שלא יגנז הספר".

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ה' יולי 13, 2017 9:57 am

'ההוא גברא' מחק את הודעתו, על כן נשארה תגובת קאצ'קלה תלויה על בלימה.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בקרו טלה » ה' יולי 13, 2017 10:11 am

בן מיכאל כתב: למשל זכורני כי פעם ראיתי בזוהר (לא זוכר כעת היכן), "אמר ר"ש, אם הייתי בזמן שהיה ספר חנוך, הייתי מבקש רחמים מה' שלא יגנז הספר".

חלק א עב:
רבי שמעון אמר, אילו הוינא שכיח בעלמא כד יהיב קב"ה ספרא דחנוך בעלמא, וספרא דאדם, אתקיפנא דלא ישתכחון ביני אנשא, בגין דלא חיישו כל חכמאן לאסתכלא בהו, וטען במלין אחרנין, לאפקא מרשו עלאה לרשו אחרא, והשתא הא חכימי עלמא ידעין מלין וסתמין לון, ומתתקפי בפולחנא דמאריהון

עקביה
הודעות: 5447
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי עקביה » ה' יולי 13, 2017 10:11 am

בן מיכאל כתב:עוד ראשונים רבים חלוקים על חז"ל בכך שלא שמואל כתב ספרו, ראה למשל בארברבנאל בהקדמתו לשמואל ועוד רבים.

זה ידוע לי. מה שהתקשיתי בו הוא סיום דבריו והמאיר לארץ ישים מחשך לאור ומעקשים למישור העשוי להתפרש כזלזול בחז"ל.
בן מיכאל כתב:פעם שמעתי כי הרשב"ם בבראשית לומד כן מהכתוב והארץ היתה שהיתה כבר, ושלכן הוציאו את פירושו לתחילת התורה מהחומשים, אשמח אם מישהו יאשר או יכחיש את הדברים.

זה לשון רשב"ם (בראשית א): לכך אמר להם משה לישראל, להודיעם כי דבר הקדוש ברוך הוא אמת, וכי אתם סבורים שהעולם הזה כל הימים בנוי כמו שאתם רואים אותו עכשיו מלא כל טוב? לא היה כן, אלא בראשית ברא אלהים וגו' כלו' בתחילת בריאת שמים וארץ כלו' בעת שנבראו כבר [ה]שמים העליונים והארץ, הן זמן מרובה הן זמן מועט, אז והארץ היתה, הבנויה כבר היתה תוהו ובהו, שלא היה בם שום דבר,
הוא כמובן אינו אומר שהארץ קדמה לבריאת העולם, אלא שלאחר שנבראה עמדה בשממונה עד שנתמלאה כל טוב.

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בן מיכאל » ה' יולי 13, 2017 10:14 am

עקביה כתב:
בן מיכאל כתב:עוד ראשונים רבים חלוקים על חז"ל בכך שלא שמואל כתב ספרו, ראה למשל בארברבנאל בהקדמתו לשמואל ועוד רבים.

זה ידוע לי. מה שהתקשיתי בו הוא סיום דבריו והמאיר לארץ ישים מחשך לאור ומעקשים למישור העשוי להתפרש כזלזול בחז"ל.
אני חושב כי זוהי דרכו לכתוב כן, זה משהו בנוסח "וה' יאיר עיני".

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ה' יולי 13, 2017 11:44 am

קראקובער כתב:עקביה, זה פחים קטנים לעומת מה שכתב על עקידת יצחק שהכול היה בחלום (צינזרו את זה מזמן)ועשה היקש ממש"כ הרמב"ם על חוה והנחש.


האם תוכל לצטט כאן או לצלם את דבריו אלה?
נערך לאחרונה על ידי ארזי הלבנון ב ה' יולי 20, 2017 3:01 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יבנה
הודעות: 3672
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי יבנה » ה' יולי 13, 2017 9:12 pm

ארזי הלבנון כתב:
קראקובער כתב:עקביה, זה פחים קטנים לעומת מה שכתב על עקידת יצחק שהכול היה בחלום (צינזרו את זה מזמן)ועשה היקש ממש"כ הרמב"ם על חוה והנחש.


האם תוכל לצטט כאן או לצלם את דבריו אלה?


בסוף העמוד http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =&pgnum=28

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ה' יולי 13, 2017 9:16 pm

יבנה כתב:
ארזי הלבנון כתב:
קראקובער כתב:עקביה, זה פחים קטנים לעומת מה שכתב על עקידת יצחק שהכול היה בחלום (צינזרו את זה מזמן)ועשה היקש ממש"כ הרמב"ם על חוה והנחש.


האם תוכל לצטט כאן או לצלם את דבריו אלה?


בסוף העמוד http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =&pgnum=28


יישר כח. תודה.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי פלגינן » ה' יולי 13, 2017 9:58 pm

ארזי הלבנון כתב:
קראקובער כתב:עקביה, זה פחים קטנים לעומת מה שכתב על עקידת יצחק שהכול היה בחלום (צינזרו את זה מזמן)ועשה היקש ממש"כ הרמב"ם על חוה והנחש.


האם תוכל לצטט כאן או לצלם את דבריו אלה?

אני מניח שהרב קראקובער (שלצערנו נפרד מאתנו) ראה זאת לגבי האפודי בספרו של מארק שפירא על הצנזורה האורתודוקסית, שם הוא מציג את המקור מול המצונזר. אני מצרף מספרו, עמ' 73-72. סליחה על האיכות.
IMG_0113.JPG
IMG_0113.JPG (621.58 KiB) נצפה 10946 פעמים

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ה' יולי 13, 2017 10:36 pm

לרב פלגינן, תודה רבה על הצילום.
אכן הרב קראקובער כתב לי בפרטי ששמע זאת בהרצאה מהנ"ל ושיער שזה מופיע בספרו. יישר כח על הצילום.

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי לוצאטי » ה' יולי 20, 2017 8:07 am

עוד מפניני ן' כספי. ישעיהו כו יט:
ומה מאד הפליגו רבותינו ז"ל שאמרו טל שעתיד הקב"ה להחיות בו את המתים. אך לא כמו שיובן זה אצל אשתי כאילו נתעלפה, כי יותר ראוי כמו שהובן אצל המורה, יעוין בספרו (פה"מ סנהדרין י).

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בן מיכאל » ה' יולי 20, 2017 2:57 pm

לוצאטי כתב:עוד מפניני ן' כספי. ישעיהו כו יט:
ומה מאד הפליגו רבותינו ז"ל שאמרו טל שעתיד הקב"ה להחיות בו את המתים. אך לא כמו שיובן זה אצל אשתי כאילו נתעלפה, כי יותר ראוי כמו שהובן אצל המורה, יעוין בספרו (פה"מ סנהדרין י).

לא הבנתי לא את דבריו, ולא את טענותייך, אשמח אם תסביר את שני אלה. תודה רבה.

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי לוצאטי » ה' יולי 20, 2017 4:03 pm

להשערתי צריך לנקד נתעלפֶה בסגול, וכוונתו שאין המתים כאילו מעולפים ובתחה"מ יתעוררו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יולי 20, 2017 4:08 pm

ר"ל שהטל יעוררם כמו שמעירים מעולף ע"י מים (לדעתי נתעלפה בקמץ). אלא כמ"ש הר"מ שהאדם יפרד ליסודותיו אחר המיתה ואח"כ יתחדש.

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי הגהמ » ג' יולי 25, 2017 11:04 pm

הגהמ כתב:
קראקובער כתב:עקביה, זה פחים קטנים לעומת מה שכתב על עקידת יצחק שהכול היה בחלום (צינזרו את זה מזמן)ועשה היקש ממש"כ הרמב"ם על חוה והנחש.

אאל"ט החלפת ן' כספי עם האפודי ואיני צריך להעיר לך שהרבה יש להזהר בכמו אלה.

ראיתי ששטותו של האפודי נשתרשה גם אצל איזה חוקרים כמו שתראה בציטוט הבא באיזה מאמר שראיתי לאחרונה מחוקר האמור להיות מתמצה בתחום:
תורת הדבקות במשנתו של ראבם.jpg
תורת הדבקות במשנתו של ראבם.jpg (17.12 KiB) נצפה 10709 פעמים

ולא רק שכמובן אין זכר למו לשיטה כזו בדברי הרמב"ם וכ"ש לא בדברי בנו ראב"ם, אבל לפלא בעיני איך לא הרגישו שהרמב"ם במקום המצויין (מו"נ ח"ג סוף פכ"ד) אומר בדיוק ההיפך ממה שהם אומרים בדעתו! לדברי הרמב"ם שם א' מענייני העקדה היה להראות שמה שישיגו הנביאים בחלום או במראה הנבואה הוא אצלם כודאות מוחלטת ומציאות מוחשית שא"א לטעות בה, ואילו היה סרך ספק אצל אאע"ה במה שנצטוה בחלום או במראה הנבואה לא היה ניגש לשחוט את בנו (במציאות!) על הספק. [ובדרך אגב, אולי אי"ז פלא כ"כ אבל ראיתי למרן הרב שך שכ' כמעט ככל החזיון הזה (עפ"ד מהריל"ד) באביעזרי הלכות יסוה"ת מבלי להזכיר כלל דברי הרמב"ם במו"נ].

ממללא
הודעות: 30
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2016 10:48 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי ממללא » ה' יולי 27, 2017 12:43 am

דעת הרב קאפח על פירוש הנרבוני:

""נראה שהוא היה בעל דעות חורגות מן המסור והמקובל באומה, ואף בדברים יסודיים כגון האמונה בתחיית המתים וכדומה. ולא היה אכפת לי אם היה מבטא את כפירותיו והזיותיו בתור דעות שלו, הנו ככל הפקפקנים והכפרנים שבעולם, אך מצער הדבר שהוא מנסה להשחיל את דעותיו כאילו רבינו [הרמב"ם] חלילה סבור כך."

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בן מיכאל » ה' יולי 27, 2017 8:31 am

ממללא כתב:דעת הרב קאפח על פירוש הנרבוני:

""נראה שהוא היה בעל דעות חורגות מן המסור והמקובל באומה, ואף בדברים יסודיים כגון האמונה בתחיית המתים וכדומה. ולא היה אכפת לי אם היה מבטא את כפירותיו והזיותיו בתור דעות שלו, הנו ככל הפקפקנים והכפרנים שבעולם, אך מצער הדבר שהוא מנסה להשחיל את דעותיו כאילו רבינו [הרמב"ם] חלילה סבור כך."

כמדומני שזה קרוב ללשון התשב"ץ על האפודי.

ההוא גברא
הודעות: 585
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי ההוא גברא » ה' יולי 27, 2017 11:35 am

איפה התשב"ץ כתב משהו על האפודי שהיה בן דורו?

משאר כתביו של האפודי נראה שהיה כשר, ונראה פחות רציונליסט מהרמב"ם (דבריו על לימוד התנ"ך מוכיחים כך), ולא הבנתי מה הטעם לכרוך אותו עם נרבוני, אלא אם כן מישהו רוצה בדוקא להוכיח שגם פרשני המורה המצויים מפרשים בו דעות בעייתיות כדי שיוכל גם הוא לתלות בו את דעותיו. (כנראה היתה לו איזו קושיא במורה ותירץ אותה שהרמב"ם התכוון שהעקדה היתה בחזון). נרבוני כידוע לא נדפס עד משכילי ברלין בדיוק בגלל דעותיו, ובמפרשים שבדפוסים אין דעות בעייתיות כאלו .

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בן מיכאל » ה' יולי 27, 2017 3:13 pm

ההוא גברא כתב:איפה התשב"ץ כתב משהו על האפודי שהיה בן דורו?

משאר כתביו של האפודי נראה שהיה כשר, ונראה פחות רציונליסט מהרמב"ם (דבריו על לימוד התנ"ך מוכיחים כך), ולא הבנתי מה הטעם לכרוך אותו עם נרבוני, אלא אם כן מישהו רוצה בדוקא להוכיח שגם פרשני המורה המצויים מפרשים בו דעות בעייתיות כדי שיוכל גם הוא לתלות בו את דעותיו. (כנראה היתה לו איזו קושיא במורה ותירץ אותה שהרמב"ם התכוון שהעקדה היתה בחזון). נרבוני כידוע לא נדפס עד משכילי ברלין בדיוק בגלל דעותיו, ובמפרשים שבדפוסים אין דעות בעייתיות כאלו .

טעיתי זהו אבן כספי כאן: שו"ת תשב"ץ חלק ג סימן נג דע כי במקום הזה נטה אבן כספי בפי' שחבר לספר המורה... ואני אומר תאלמנה שפתי שקר הדוברו' על צדיק עתק בגאוה ובוז כי הוא טועה ותולה ברבו טעותו שהעולם הוא קדמון כדעת ארס"טו ודברי הרב נכונים הם אין בהם נפתל ועקש.

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי אבא יודן » ד' ינואר 31, 2018 6:10 pm

ארזי הלבנון כתב:
קראקובער כתב:עקביה, זה פחים קטנים לעומת מה שכתב על עקידת יצחק שהכול היה בחלום (צינזרו את זה מזמן)ועשה היקש ממש"כ הרמב"ם על חוה והנחש.


האם תוכל לצטט כאן או לצלם את דבריו אלה?

כך כתב גם הראבע ביונה א א!

אביגדור
הודעות: 419
הצטרף: ה' יוני 18, 2015 2:38 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי אביגדור » ד' ינואר 31, 2018 7:46 pm

אבא יודן כתב:כך כתב גם הראבע ביונה א א!
ח"ו! זה לא הכוונה שם. הוא בסה"כ אומר שלמרות שהציווי היה בחלום ולא כנבואת משה הוא עמד בנסיון וקח המאכלת.

בסתר המדריגה
הודעות: 53
הצטרף: ה' יוני 08, 2017 8:40 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי בסתר המדריגה » ד' ינואר 31, 2018 9:32 pm

ר"מ שטראשון בס' מבחר כתבים עמוד 212 הביא מכתב היש"ר מקנדיא שמפרשי המורה נתחלקו כנגד ארבעה בנים אחד חכם הרש"ט אחד רשע ר"מ נרבוני ראש למבינים וירד לעמקו מכל הפשטנים אחד תם קראשקאש ואחד שאינו יודע לשאול זה האפודי

תורת המן
הודעות: 501
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי תורת המן » ו' מרץ 19, 2021 7:21 am

סכינא חריפא כתב:עוד מפניניו
לכידה.PNG


וכבר גינהו החסיד יעב"ץ ע"ז בספרו אור החיים פרק ט' בכתבו,
וראיתי קונטרס אחד שעשה 'ן כספי בקציפו את הקצף הגדול לפני השי"ת, היא הצוואה אשר צוה לבנו לרדוף אחרי החכמות כסדרן, אשר האיש הזה הי' ריק אף מדיני איסור והיתר, כמו שהודה בעצמו על דין כף חולבת שקרה בביתו, והלעיג על החכם התלמודי אשר עכבוהו בביתו על הדין הזה.

עיי"ש עוד שהאריך בגנותו.

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי הגהמ » ו' מרץ 19, 2021 12:18 pm

מעניין מה שכתב בזה ר' שמואל אשכנזי המנוח במכתב למערכת צפונות במענה על דבריו החריפים של הגר"ש פישר, הלא באגרותיו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' מרץ 19, 2021 1:47 pm

הגהמ כתב:מעניין מה שכתב בזה ר' שמואל אשכנזי המנוח במכתב למערכת צפונות במענה על דבריו החריפים של הגר"ש פישר, הלא באגרותיו.

לגופו של ענין לא ענה כלום.
אגב, המערכת עידנה את סגנונו מ"דרושה העזה רבה לכתוב" ל"אין לכתוב".

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי הגהמ » ו' מרץ 19, 2021 2:20 pm

אמנם לא התווכח על שום נתון במיוחד אבל הציג גישה חילופית לפיה אין להוציא מן הכלל מי שהיה מותר לבא בקהל אצל הקדמונים.

(לא שהמנוח היה בר פלוגתיה של הגר"ש אבל דומני שגישתו זאת היתה מקובלת על עוד רבים וטובים מן הגדולים אנשי השם)

תורת המן
הודעות: 501
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי תורת המן » ו' מרץ 19, 2021 5:31 pm

עיניתי שם (והוא בצפונות ד, עמוד קכג), ואין דברים מובנים אצלי כלל, וכי מפני שנולד בהדור ההוא נחשבים דבריו יותר? הלא גם בהדור ההוא היה הרבה עמי הארץ, בטלנים, וכופרים.
וכעי"ז שמעתי מהר"צ שכטר ר"י ישיבת רבנו יצחק אלחנן בשיעור שמסר כזה שתי שבועות, כי הי' תלמדים מטופשים מהבעלי התוס', אשר כתב כל העולה על רוחכם, ועכשיו מדפיסים את זה, ועליהם יתכנו מליצת המהרש"ל על המגדל עוז שעבר על בל תשחית הדיו, עכ"ד[*].
וכן שמעתי בשם הגרא"י סאלאוויצי'ק ר"י בריסק, על המעשה שהביא הר"א אבן דאוד על הד' שבויים וז"ל,
והייתה בקורטובה בית הכנסת ששמה כנסת המדרש, והיה שם דיין ששמו ר' נתן, וחסיד גדול היה, אבל לא היו אנשי ספרד בקיאין בדברי רבותינו ז"ל, ואעפ"כ באותו מעט שהיו יודעין היו עושין מדרש ומפרשים ועולים ויורדים. ופירש ר"נ הדיין "על כל הזאה טבילה", והיא במסכת יומא, ולא ידע לפרשה. ור' משה יושב לפאה אחת כמו שמש, וקם אל ר' נתן ואמר לו רבי פשו להו טבילות. וכששמע הוא והתלמידים את דבריו תמהו זה אל זה ושאל ממנו לפרש להם ההלכה, ופירש להם ההלכה כהוגן...

ואמר הרב הנ"ל כי מסתמא הרב נתן ההוא הי' לו כתבים, ולאחר מותו נגנזו, ועכשיו הם מדפיסים ספריו...

[*] https://www.yutorah.org/sidebar/lecture ... n-yeshiva/ דקה 26.

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי הגהמ » ו' מרץ 19, 2021 5:42 pm

א. כנגד דבריו של מהרש"ל כתב הגאון בעל מרכבת המשנה "תלמיד הרשב"א איך לא ינבא?!"
ב. מה ששמעת בשם ראש ישיבת בריסק מפורסם על שם בן דודו הרב מבוסטון שאמר כן בהדמזנות לפרופ' ליברמן והדברים עתיקים.

תורת המן
הודעות: 501
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי תורת המן » ו' מרץ 19, 2021 9:29 pm

אם כבר על המגדל עוז עצמו אנו דנין, חובה לציין את דברי התומים בקיצור תקפו כהן סימן י"ג, עמש"כ הש"ך דאע"פ דאין המגד"ע רב גוברין אינו חשוד להחליף ולהעיד מה שלא שמע וראה, וע"ז כתב התומים,
איך יאמר הוא שקיבל מרבותיו להיפך, מי היו רבותיו, כיון דכל אלו שהיו מלפני זמנו מלמדים תורה ברבים אמרו והורו להיפך...ואין ספק שהוא זה כמו כל הדברים בספר הנ"ל אשר אינו מבחין בין דבר להפכו, וכן בזה שמע...והוא לא שת לבו לא הבחין, וח"ו לבנות שום דין על דרכים אשר המה בחזקת משובשים.

ונראה כי הוא יסוד גדול, כי א"א לבנות דבר ע"פ השמועה, אם בעל השמועה עצמו אין לו בינה להבחין בין דבר לדבר.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: וְ֝אַרְבָּעָ֗ לֹ֣א יְדַעְתִּֽים

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' מרץ 20, 2021 8:11 pm

אצ"ל שרבינו בעל המגד"ע כבר נתקבל בכל תפוצות ישראל, על־אף הערעורים שהיו בזמנו ובדורות שלאח"ז, והוא כשטר שיצא כו' בב"ד ונתקיים.
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב א' מרץ 21, 2021 3:07 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' מרץ 20, 2021 8:21 pm

הגהמ כתב:אמנם לא התווכח על שום נתון במיוחד אבל הציג גישה חילופית לפיה אין להוציא מן הכלל מי שהיה מותר לבא בקהל אצל הקדמונים.

(לא שהמנוח היה בר פלוגתיה של הגר"ש אבל דומני שגישתו זאת היתה מקובלת על עוד רבים וטובים מן הגדולים אנשי השם)

אכן הרבה מהקדמונים עיינו גם בספרים שמחבריהם לא היו ראויים לבא בקהל בשביל מילי מעלייתא דאית בהו. וכבר בתלמוד חילקו בין גדול לקטן, ודנו הפו' אם שייך בדורות מאוחרים וכו'. וכ"ז אינו נוגע לדברי הר"ש פישר שלא דן בזה, אלא העיר הערה פשוטה על ההדפסה העממית המחודשת של ספרו של כספי בין שאר פירושי הקדמונים, וע"ז כתב "שאיסור גדול להחזיקו בין ספרי הקדש".
השיב המשיב: א. מדובר בבן אדם ענתיקה מזמן הרשב"א (ומזמן מרקו פולו ופיליפ היפה), וזו ממש 'העזה' לכתוב עליו כך. ב. שהאברבנאל, אע"פ שכותב שיש בפירושו למורה מינות, בכ"ז מביאו. (כבר הזכיר זאת הר"ש פישר. ולכן מה, ראוי להדפיס פי' מלא בדברים פסולים כ'פי' מהקדמונים' ע"מ לזכות את הרבים?). ג. שבאמת הרש"פ צודק... בתוספת סיפור ארוך איך שכבר הוא עצמו אמר זאת למו"ל מראש, והמו"ל לא שמע לו כי אימסר עלמא בידא דטפשאי. (ואם כן מה רוצה? נשארנו רק עם ההעזה של המשיב להטיף מוסר לר"ש פישר איך לדבר על קדמונים).

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי פולסברג » ש' מרץ 20, 2021 10:55 pm

נו, נשמע די מסקרן. אפשר להביא לפנינו את המכתב?

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: וְ֝אַרְבָּעָ֗ לֹ֣א יְדַעְתִּֽים

הודעהעל ידי פולסברג » ש' מרץ 20, 2021 11:02 pm

לבי במערב כתב:

אצ"ל שרבינו בעל המגד"ע כבר נתקבל בכל תפוצות ישראל, על־אף הערעורים שהיו בזמנו ובדורות שלאח"ז, והוא כשטר שיצא כו' בב"ד ונתקיים.


לא ממש. אף שרובם לומדים דבריו, הרבה נותנים לב שהי''ל הרבה מתנגדים וכו', בניגוד לרוב מחברים בזמן הראשונים שקנאתם ושנאתם כבר אבדה.

יש לציין שר' אפרים ברודיאנסקי חבר קו' להצדיק את עומק דבריו עפ''י דרך הלימוד המקובל כהיום.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: וְ֝אַרְבָּעָ֗ לֹ֣א יְדַעְתִּֽים

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' מרץ 20, 2021 11:12 pm

פולסברג כתב:נו, נשמע די מסקרן. אפשר להביא לפנינו את המכתב?
מוסג"פ:
הגר''ש פישר - צפונות ג.pdf
(164.43 KiB) הורד 211 פעמים
רש''א - צפונות ד.pdf
(401.82 KiB) הורד 231 פעמים

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי פולסברג » א' מרץ 21, 2021 2:18 pm

תודה רבה!

מאיפה יש לך הכל, אתה גר בספרייה הלאומית?

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: וְ֝אַרְבָּעָ֗ לֹ֣א יְדַעְתִּֽים

הודעהעל ידי לבי במערב » א' מרץ 21, 2021 9:14 pm

פולסברג כתב:מאיפה יש לך הכל, אתה גר בספרייה הלאומית?
מנפלאות אוצרנו הטוב...

תורת המן
הודעות: 501
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי תורת המן » ב' מרץ 22, 2021 6:33 am

הגהמ כתב:א. כנגד דבריו של מהרש"ל כתב הגאון בעל מרכבת המשנה "תלמיד הרשב"א איך לא ינבא?!"
ב. מה ששמעת בשם ראש ישיבת בריסק מפורסם על שם בן דודו הרב מבוסטון שאמר כן בהדמזנות לפרופ' ליברמן והדברים עתיקים.

שבתי וראיתי בה'ספר הקבלה' אשר תח"י, וראיתי שם בהערות שליברמאן פירש המעשה הזה, ר"ל ביאר מה באמת הי' הטעות של ר' נתן.
ע"כ נראה כי הצדק עמך.

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: ר' יוסף כספי, משה נרבוני, יצחק אלבלג, שמואל צרצה

הודעהעל ידי פולסברג » ג' מרץ 23, 2021 12:51 am

אביאסף כתב:סכינא חריפא, גם אהבתם גם שנאתם גם קנאתם כבר אבדה, מה לך כי נזעקת לצאת למלחמת קודש נגד פילוסופים רדיקליים שחיו לפני שש מאות שנה, אתה חושש מהשפעתם הרעה על בני דורנו? אני מבטיחך נאמנה ששום פילוסופיה אריסטוטלית -גם הקיצונית ביותר- לא מהווה איום רוחני על יהודי בן דורנו, כל הפלוסופיה הזאת כבר מזמן לא רלוונטית.
הפניית תשומת הלב לחריגים ולסוטים בהיסטוריה של היהדות אינה משרתת שום מטרה רוחנית, להיפך, רגשות הקודש של יהודים רבים כלפי המסורת היהודית והדורות הראשונים עלולים להיפגם בשל כך, ישנם אנשים שההיחשפות למידע הזה יוצרת אצלם את התחושה שלצד המסורת היהודית התקיימה תמיד כביכול גם מסורת מקבילה של כפירה, ותפיסה זאת מכניסה להם מידה רבה של קרירות ביחס למסורת בכלל.
לא מטיף אני, ולא מוכיח בשער, רק קול קורא במדבר, הוי מחשב שכר מלחמה כנגד הפסדה.


א''כ ביטלת רוב פורום דנן...

שש ושמח
הודעות: 1544
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: וְ֝אַרְבָּעָ֗ לֹ֣א יְדַעְתִּֽים

הודעהעל ידי שש ושמח » ג' מרץ 23, 2021 1:37 am

לבי במערב כתב:אצ"ל שרבינו בעל המגד"ע כבר נתקבל בכל תפוצות ישראל, על־אף הערעורים שהיו בזמנו ובדורות שלאח"ז, והוא כשטר שיצא כו' בב"ד ונתקיים.

לא נכון כלל.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 319 אורחים