מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
כהן
הודעות: 529
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי כהן » ד' ספטמבר 03, 2014 9:53 pm

ידוע מש"כ ע"ז החזו"א, שכגון דא צריך רב. וכן המימרא מהגרי"ז.

ואולי ניתן לפרש שהרי באמת לא נגמר הכיבוש אחרי י"ד שנה שהרי הרבה מהשבטים עוד לא קיבלו חלקם, ומ"מ הרי לאחר שבע שנים התחילו לחלק כמו שהוכיחה הגמ' מכלב, ולכאו' מה נשתנה אחר שבע שנים?
והביאור דנקבע או מסברא או עפ"י הנבואה שלא מיד כל פיסת קרקע שתכבש תתחלק, וגם לא יחכו עד שתכבש כל הארץ, אלא יעסקו בכיבוש זמן מסוים שזהו הזמן הראוי להקדיש לכיבוש ואח"כ כבר אפשר להתחיל לחלק אע"פ שיש עוד מה לכבוש.
ומקישה הגמ' מסברא שה"ה הזמן הראוי לקבוע לחלוקה הוא שבע שנים, ואפילו שעוד לא נגמר החילוק שהרי אפילו הכיבוש לא הסתיים, ונפ"מ למשל שבני גד ובני ראובן חזרו אחרי ארבע עשרה שנים כיון שכבר היו עם בנ"י בזמן סביר הראוי לחלוקה,וה"ה כל הדינים התלוים בכיבוש וחילוק חלים מעכשיו כיון שא"א לחכות לסיום.
וממילא היות ומבואר שאחרי כיבוש וחילוק היו צריכים להקים מקדש קבוע ובאו לשילה, א"כ אחר שבע שנים שהניחו עבור חלוקה סגי בזה להחשיב את הארץ כמחולקת אע"פ שעדין לא ישבו כ"א בחלקו.
ולפי"ז הגמ' דנה על הקש הלכתי ולא על ענין מציאותי

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' ספטמבר 03, 2014 10:03 pm

ייש"כ,
כתבתי בזה כאן viewtopic.php?f=7&t=8014

כהן
הודעות: 529
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי כהן » ד' ספטמבר 03, 2014 10:14 pm

כעת ראיתי מש"כ כאן בביאה"ל ד"ה שכבשו http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... t=&pgnum=6 ולענ"ד אינו מובן

מלח הארץ
הודעות: 279
הצטרף: ד' מאי 14, 2014 2:02 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי מלח הארץ » ה' ספטמבר 04, 2014 11:15 pm

בפשטות היא מידה בדרכי ההלכה שלא בא הכתוב לסתום אלא לפרש, ומכיון שלא נתפרש בכתוב כמה זמן חילקו וחז"ל ראו בדבר זה דבר שהיה ראוי להתפרש א"כ ילמד סתום מן המפורש שבצידו.
והרי זה כהרבה דרכי הלכי [כגון גזירה שוה ובנין אב] הנראים בלתי נהירים לאיש בן דורנו.
וכבר עסק בזה רבות הרב מיכאל אברהם.

מה שנכון נכון
הודעות: 9165
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' ספטמבר 04, 2014 11:18 pm

עיין עוד בבית ישי לר"ש פישר סימן ב.

כהן
הודעות: 529
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי כהן » ו' ספטמבר 05, 2014 8:37 am

מה שנכון נכון כתב:עיין עוד בבית ישי לר"ש פישר סימן ב.


יש"כ אכן הכיוון דומה למש"כ

פי האתון
הודעות: 431
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי פי האתון » א' אוגוסט 02, 2015 11:02 am

באיילת השחר להגראי"ל שליט"א זבחים כאן כתב לזה הסבר פשוט והגיוני ...

איילת השחר.jpg
איילת השחר.jpg (103.79 KiB) נצפה 1340 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 7965
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' ינואר 01, 2016 1:05 am

כהוספה והשלמה לנאמר לעיל באשכול הזה, ובאשכול המצויין ע"י העשוי לנחת, אכתוב אשר שמעתי מחכ"א שליט"א.

דהנה בפסוק מבואר דהכיבוש יכל להסתיים בפחות זמן, אלא שהוקצב זמן "מעט מעט, לא תוכל כלתם מהר, פן תרבה עליך חית השדה", ולפ"ז השיעור של שבע שנים הוא שיעור של יישוב הארץ ע"י ישראל ולא שיעור זמן של כיבוש מידי הגויים, אלא שהכיבוש נמשך שבע שנים כדי לאפשר יישוב בכל מקום. ואחרי שנגמר הכיבוש, הגיע הזמן לחילוק, ואז כל שבט עובר דירה למקום החדש המחולק לו, והרי למדנו כבר מזמן הכיבוש, שזמן היישוב הנדרש הוא שבע שנים.
והכל א"ש בדרך פשוטה.

עושה חדשות
הודעות: 7965
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' יוני 24, 2017 9:54 pm

הגרמ''ס.png
הגרמ''ס.png (35.15 KiB) נצפה 969 פעמים

קו ירוק
הודעות: 3872
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי קו ירוק » א' יוני 25, 2017 12:13 am

במחילת כל התירוצים. השאלה טובה מהם. ודברי החזון איש צדקו שזו קבלה, ותו לא.
אמנם תי' הרב מלח הארץ נכון במהותו, אבל לא נכון בהאי עניניא, שהרי לא כתוב במפורש בפסוק ששבע כבשו, אלא מוכח הכי מקרא ע"ש, ממילא לא בא הכתוב לא לסתום ולא לפרש.

אבא יודן
הודעות: 1049
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו-זבחים קי"ח ע"ב

הודעהעל ידי אבא יודן » ג' יוני 27, 2017 4:07 pm

דומה כי הכפתור ופרח ג"כ כתב ששהה ז' שנים לעבור בכל הארץ!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: יעקב בורלשטיין, מורד במלכות ו־ 20 אורחים