מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יש כגון במובן של הכל?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אוהב עמו
הודעות: 859
הצטרף: ג' יוני 05, 2018 9:48 pm

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי אוהב עמו » ד' יוני 26, 2019 10:52 am

מצאתי שרבי דוד פוברסקי נקט שלשון כגון ברש"י היא בדווקא ולא בא להוסיף משהו נוסף
קבצים מצורפים
ר דוד פוברסקי.png
ר דוד פוברסקי.png (115.07 KiB) נצפה 9884 פעמים

יוסף פ
הודעות: 92
הצטרף: ו' יוני 26, 2015 9:08 am

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי יוסף פ » ד' יוני 26, 2019 5:27 pm

אם אני זוכר נכון ראיתי כלל זה ב"ספר הקושיות" לאחד מהראשונים (לא נודע למי, אני חושב) אך כעת אינו תחת ידי

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ד' יוני 26, 2019 5:46 pm

ברובא זה במשמעות כגון דא, ובוודאי כשכותב על יותר מדבר אחד, יש יסוד גדול להניח שהכוונה כגון אלו ואין אחרים, וכן אם כותב כגון וכגון באותו הדיבור זה גם משמע שיש עוד דוגמאות נוספים
ראה כאן: https://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=31950

יוֹסֵפֶר
הודעות: 285
הצטרף: ה' יוני 13, 2019 10:35 pm

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי יוֹסֵפֶר » ד' יוני 26, 2019 8:29 pm

אני שנים חשבתי ש'כגון' של רש"י זה דווקא, (בשונה מהשימוש שלנו בשפה העברית בכגון) שהרי כך בפשטות נראה בהרבה מאד מקומות שאין עוד דוגמא שניתן להביאה חוץ מזו שהובאה בכגון, עד ששמעתי שיש מסבירים אחרת, וטורחים לפרש בכל מקום מה יכולים להוסיף.
לפני מספר שנים יצא קונטרס בשם "כגוונא" שליקט את כל הכגון ודן בזה, כמדומני חיברו ר' דוד מינצר

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' אפריל 13, 2020 6:20 pm

שבת לד.

רש"י ד"ה ספק חשכה "כגון" בין השמשות

עיין ראש יוסף ופנ"י שם.

עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי עני בן פחמא » ו' אפריל 17, 2020 12:26 am

רש"י בתקפו כהן, בכור בהמה טמאה כגון פטר חמור, מוכח שכגון יכול להתפרש גם כשאין דוגמא נוספת.

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשון כגון ברש"י

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' אפריל 20, 2020 5:00 am

עני בן פחמא כתב:רש"י בתקפו כהן, בכור בהמה טמאה כגון פטר חמור, מוכח שכגון יכול להתפרש גם כשאין דוגמא נוספת.

כבר העירו בזה
ועי' http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=23887#p263129
נערך לאחרונה על ידי שמואל דוד ב ב' אפריל 20, 2020 5:02 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' אפריל 27, 2020 7:24 pm

חכם באשי כתב:ה'כגון' אצל הראשונים מובנו: "היינו", "והם", וכיוצא בכך.
צא וראה.

כן משמע מחידושי מהר"ם בנעט שבת נא. דאל"כ לא הבנתי דבריו.
Screenshot 2020-04-27 at 12.20.15 PM - Edited.png
Screenshot 2020-04-27 at 12.20.15 PM - Edited.png (14.84 KiB) נצפה 2422 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' יולי 05, 2020 8:06 am

שבת קכ.

רש״י ד״ה כל כלי תשמישו - שצריכין לו לאותו היום כגון כוסות וקיתוניות.

עיין פרי מגדים (אשל אברהם) סימן שלד מש״כ לבאר כאן.

עושה חדשות
הודעות: 12621
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' מרץ 21, 2021 1:50 pm

ראה עוד בדברי רש"י בסנהד' צח: "האי כגון לאו דווקא" עי"ש.

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' ספטמבר 19, 2021 10:26 am

ביצה יז.

רש״י ד״ה בעבודה - כגון יעלה ויבא בברכת עבודה.

עיין אמת ליעקב.

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ש' אוקטובר 16, 2021 9:41 pm

שמואל דוד כתב:ביצה יז. רש״י ד״ה בעבודה - כגון יעלה ויבא בברכת עבודה.
לא כי, אלא כאן המובן הוא 'כדוגמת'. כלומר, אמירת נוסח 'יעלה ויבוא' בתור הזכרת מעין המאורע – מנהג מאוחר הוא, והיינו דמפרש רש"י את דעת תנא קמא 'ואומר מעין המאורע בעבודה' – כגון נוסח 'יעלה ויבוא' שנוהגים אנו לומר בברכת עבודה, שענינו תחנה ובקשה; משא"כ לדעת ר"א, שאומר מעין המאורע בהודאה, אומרים נוסח שענינו הודאה, דוגמת 'על הנסים' בחנוכה ופורים.

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ש' אוקטובר 16, 2021 10:10 pm

חכם באשי כתב:'כגון' אצל הראשונים מובנו: "היינו", "והם", וכיוצא בכך.
צא וראה.
לשון רש"י במסכת הוריות (ד ע"ב): וּבַעֲבוֹדָה זָרָה, אֲפִלּוּ אָמַר לְךָ 'הַיּוֹם עָבְדֶהָ וּלְמָחָר בַּטְּלֶהָ' - חַיָּב, דְּרַחֲמָנָא אָמַר 'לְהַדִּיחֲךָ מִן הַדֶּרֶךְ' – אֲפִלּוּ מִקְצָת דֶּרֶךְ. וְכִי קָתָנֵי 'חַיָּב', כְּגוֹן לְרַבָּנָן בִּסְקִילָה, וּלְרַבִּי שִׁמְעוֹן בְּחֶנֶק.

צופה_ומביט
הודעות: 4634
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: יש "כגון" שהוא דוקא כך?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' אוקטובר 18, 2021 10:46 pm

גאולה בקרוב כתב:בלשון ראשונים ואחרונים. וצ"ע אם כן, מדוע נקטו לשון "כגון".

ראיתי גמרא מפורשת של "כגון" שכולל רק את המקרה האחד האפשרי שמובא מיד אחרי ה"כגון".

סוכה נד, ב:
אטו ערב שבת שבתוך החג מי איתיה בכל שנה? זימנין דלא משכחת ליה, והיכי דמי? כגון שחל יום טוב ראשון בערב שבת.

וזהו הציור היחיד האפשרי.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' אוקטובר 18, 2021 11:08 pm

כהערה בעלמא:
הכי גרסינן.JPG
הכי גרסינן.JPG (56.93 KiB) נצפה 1525 פעמים

מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » ב' אוקטובר 18, 2021 11:46 pm

עיין רש"י דברים יב, יח - כגון מעשר ראשון.

ןמדובר שם רק על מעשר ראשון ולא על מעשר שני

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' נובמבר 10, 2021 4:10 pm

עיין ראש השנה לב:

מלכיות כגון חי אני נאם ה' [אלהים] אם לא ביד חזקה ובזרוע נטויה ובחמה שפוכה אמלוך עליכם כו׳ זכרון כגון ויזכור כי בשר המה וגו' שופר כגון תקעו שופר בגבעה וגו' אבל אם בא לומר מלכות זכרון ושופר של פורענות של עובדי כוכבים אומר מלכות כגון ה' מלך ירגזו עמים וכגון ה' מלך עולם ועד אבדו גוים מארצו זכרון כגון זכור ה' לבני אדום וגו' שופר כגון וה' אלהים בשופר יתקע והלך בסערות תימן וכתיב ה' צבאות יגן עליהם באין מזכירין זכרון של יחיד ואפילו לטובה כגון זכרני ה' ברצון עמך וכגון זכרה לי אלהי לטובה פקדונות הרי הן כזכרונות כגון וה' פקד את שרה וכגון פקוד פקדתי אתכם דברי ר' יוסי ר' יהודה אומר אינן כזכרונות


לכאורה מבואר מכאן שלשון כגון היא בדווקא ולא בא להוסיף משהו נוסף.

הבאר ההיא
הודעות: 511
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: יש כגון במובן של הכל?

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ה' ספטמבר 15, 2022 3:03 am

חולין קל"ז ע"ב רש"י ד"ה דרבנן בדאורייתא וכו' בתרומה שהיא מן התורה כגון תרומת תירוש ויצהר ובמסורת הש"ס צויין שבס"א הגירסא דגן תירוש ויצהר שהם כל הדברים שתרומתם דאורייתא, וכמדומה שבעוז והדר ציינו שיש מוחקים את הכגון.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: הירש חסיד ו־ 303 אורחים