מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עושה חדשות
הודעות: 12637
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' נובמבר 26, 2015 10:19 pm

במשמרת הבית השיג על הרא"ה ב"ב ש"ג "וכולן עולין לקושיא אחת וכולן עולין בתירוץ אחד וזה פשוט למתחילין בפרק אין עומדין",
וכן בב"ד ש"א כתב "וזו ודאי שיבוש גמור לא השתבש בו אפילו אחד מן המתחילין ללמוד פרק אין עומדין".

כנראה שזה פרק מתאים למתחילים. האם זה מובא ומוכר בעוד מקורות?

שברי לוחות
הודעות: 2097
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' נובמבר 26, 2015 10:30 pm

לרשב"א עצמו מצאנו בתשובותיו ח"ג סימן שסג: כי אפילו המתחילים פרק אין עומדין, כי יעמדו על אותן דברים, יראו מיד נגעיהם,
ובחדשות מכת"י סימן צו: ושם אותו טועה בדברים פשוטים למתחיל פרק אין עומדין

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי אבא יודן » ה' נובמבר 26, 2015 10:38 pm

עושה חדשות כתב:במשמרת הבית השיג על הרא"ה ב"ב ש"ג "וכולן עולין לקושיא אחת וכולן עולין בתירוץ אחד וזה פשוט למתחילין בפרק אין עומדין",
וכן בב"ד ש"א כתב "וזו ודאי שיבוש גמור לא השתבש בו אפילו אחד מן המתחילין ללמוד פרק אין עומדין".

כנראה שזה פרק מתאים למתחילים. האם זה מובא ומוכר בעוד מקורות?

או יאמר שאין זה רק מליצה גרידא.

שברי לוחות
הודעות: 2097
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' נובמבר 26, 2015 10:46 pm

לשון הרמב"ן בהקדמה למלחמות:
לא נשאר עם דבריהם בהלכות זולתי הדברים הפשוטים למתחיל פרק אין עומדין

שברי לוחות
הודעות: 2097
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' נובמבר 26, 2015 11:02 pm

ב'מקורות לתולדות החנוך בישראך' כרך ב' עמוד כט הביא מספר יאיר נתיב לר"י אבן עבאס להתחיל עם הילדים במסכת ברכות ושכן פשט המנהג 'לקלות עניניה, ולהיותם הישרות והתחלות טובות אל הנער.

יבנה
הודעות: 3685
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי יבנה » ה' נובמבר 26, 2015 11:20 pm

שו"ת תשב"ץ חלק א סימן פד
ועם היות זה הלשון מפורש אפילו למתחילים פרק אין עומדין

שו"ת הרשב"ש סימן רסג
כנפשך החשובה ונפש הצעיר קטן התלמידים מתחילין פרק אין עומדין, שלמה בן הרב ר' שמעון בן החכם ר' צמח זלה"ה.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי יאיר » ו' נובמבר 27, 2015 12:07 am

אולי פרק חלק (כמובן בחלק הפשטי של הדברים)...

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי אבא יודן » א' מאי 29, 2016 6:37 am

ויקרא רבא.jpg
ויקרא רבא.jpg (463.77 KiB) נצפה 6280 פעמים

יודקרת
הודעות: 109
הצטרף: א' דצמבר 08, 2013 11:10 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי יודקרת » א' מאי 29, 2016 8:38 am

שברי לוחות כתב:ב'מקורות לתולדות החנוך בישראך' כרך ב' עמוד כט הביא מספר יאיר נתיב לר"י אבן עבאס להתחיל עם הילדים במסכת ברכות ושכן פשט המנהג 'לקלות עניניה, ולהיותם הישרות והתחלות טובות אל הנער.

האם הכוונה ללימוד גמרא או משניות?

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי אבא יודן » א' מאי 29, 2016 2:23 pm

נראה הכוונה לגמרא שהרי כתב מיד אח"כ ישים אל שבת פניו.
אולם בהמשך שם מדבר מן ערלה כלאים אשר לא עליהם תלמוד ואפשר דהא גופא קאמר או תלמוד או משנה תלוי בכשרונות התלמיד.

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי ספרא » א' מאי 29, 2016 8:17 pm

אבא יודן כתב:
ויקרא רבא.jpg



שם הכוונה, מתחילת הש"ס ועד סופו (מברכות עד מכשירין).

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי אבא יודן » ב' מאי 30, 2016 2:52 am

ספרא כתב:
אבא יודן כתב:
ויקרא רבא.jpg



שם הכוונה, מתחילת הש"ס ועד סופו (מברכות עד מכשירין).

נראית מחודד
אבל א"כ מאי או דקאמר ותו איפכא מיבעיא ליה מאימתי עד משקין.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' מאי 30, 2016 6:44 am

לא הבנתי מה אתה שואל. העשיר בתורה לועג על הדל ואומר לו מה אתה לומד מכשירין או ברכות? במילים אחרות אתי אתה רוצה ללמוד ? אתה מתחיל רק ברכות ואני כבר בסוף הש"ס לך תלמד עם מתחילים שכמוך.

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי ספרא » ב' מאי 30, 2016 1:56 pm

אבא יודן כתב:אבל א"כ מאי או דקאמר ותו איפכא מיבעיא ליה מאימתי עד משקין.


צדקת בטענותיך.
ועי' שם במתנו"כ.

קושר כתרים
הודעות: 51
הצטרף: ה' מאי 22, 2014 12:06 am

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי קושר כתרים » ב' מאי 30, 2016 10:29 pm

פרק "משקין" היינו מס' מועד קטן.

אבל אולי כוונת "מאימתי" היינו פרק מאימתי שבתחילת מס' תענית? שהיא פרק קל-יחסית.
ולא מתחילת הש"ס במס' ברכות (עכ"פ מדי הוכחה לא יצאנו)

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי ספרא » ב' מאי 30, 2016 10:52 pm

קושר כתרים כתב:פרק "משקין" היינו מס' מועד קטן.

אבל אולי כוונת "מאימתי" היינו פרק מאימתי שבתחילת מס' תענית? שהיא פרק קל-יחסית.
ולא מתחילת הש"ס במס' ברכות (עכ"פ מדי הוכחה לא יצאנו)

כוונתך שפרק "משקין" היינו פ"ק דמו"ק.


ואשוב ואומר, שמש"כ עמד בראשי ממש"כ המתנות כהונה שם. זה לשונו:
מה אני רוצה לישב ולשנות אתך במסכת משקין שהוא סוף ששה סדרים או במאימתי קורין את שמע שהוא ריש ששה סדרים.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' מאי 30, 2016 11:03 pm

ר' ראובן מרגליות באחד מספריו (אולי עוללות) מביא את ההסבר שמשקין הוא מכשירין ולא מו"ק, ומבאר שזה הכוונה שהוא נמצא כבר בסוף הש"ס.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מה הפרק הכי קל בש"ס למתחילים ללמוד?

הודעהעל ידי איש גלילי » ה' ספטמבר 29, 2016 4:39 pm

עושה חדשות כתב:במשמרת הבית השיג על הרא"ה ב"ב ש"ג "וכולן עולין לקושיא אחת וכולן עולין בתירוץ אחד וזה פשוט למתחילין בפרק אין עומדין",
וכן בב"ד ש"א כתב "וזו ודאי שיבוש גמור לא השתבש בו אפילו אחד מן המתחילין ללמוד פרק אין עומדין".

כנראה שזה פרק מתאים למתחילים. האם זה מובא ומוכר בעוד מקורות?

אצלנו בת"ת מתחילים באמת עם פרק אין עומדין, וזה עובד מאד יפה (נדמה לי שכן נוהגים בגור).


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 281 אורחים