מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חד ברנש
הודעות: 5743
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' דצמבר 28, 2016 11:19 am

דרוש לי מחקר העוסק בתוקפו של המנהג בבבל בתקופת הגאונים, ובמיוחד עד כמה תודעת המנהג היתה קיימת אצלם (אם בכלל).
תודה רבה

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי פלגינן » ד' דצמבר 28, 2016 11:36 am

חד ברנש כתב:דרוש לי מחקר העוסק בתוקפו של המנהג בבבל בתקופת הגאונים, ובמיוחד עד כמה תודעת המנהג היתה קיימת אצלם (אם בכלל).
תודה רבה

למה אתה קורא מנהג? ה'חילוקים' שנמסרו או תועדו בדורות אלו אינם מוגדרים כמנהג?

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' דצמבר 28, 2016 11:41 am

לשאלת הרב ח"ב:
כמדומני שרי"מ ת"ש התיחס לזה בפרק הראשון של מנהג אשכנז הקדמון.
יש מאמר ישן (כמדומני ששמו של המחבר הרב חבצלת) על המנהג אצל הגאונים (ושם התייחסות גם לגמ')

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי פלגינן » ד' דצמבר 28, 2016 11:49 am

יש גם מאמר של י"ל פישמן, 'ה'מנהג' בספרות הגאונים', בספר היובל לרב"מ לוין.
וראה גם במבוא של מרגליות למהדורת ה'חילוקים' שלו.

חד ברנש
הודעות: 5743
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' דצמבר 28, 2016 11:53 am

תודה לכולם.
פלגינן,
דווקא שכחתי מ'ספר החילוקים', ותודה לך שהשבת את אבדתי. אך האם הספר הזה חובר בבבל או בארץ ישראל? כדומני ששאלה זו לא הוכרעה במחקר. ואם הספר חובר בארץ ישראל, הרי שהוא מעיד על תודעת מנהג מפותחת בארץ ישראל ולא בבבל!

חד ברנש
הודעות: 5743
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' דצמבר 28, 2016 11:58 am

בברכה המשולשת כתב:לשאלת הרב ח"ב:
כמדומני שרי"מ ת"ש התיחס לזה בפרק הראשון של מנהג אשכנז הקדמון.

תודה לך,
אכן הוא מתייחס לכך בעמ' 18-17 ובהערה 7 שם. יישר כוחך!

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' דצמבר 28, 2016 4:03 pm

יש מאמר של י"צ שטמפפר שלא קראתי אותו, אבל לפי כותרתו יתכן שתמצא בו דברים או הפנייה למחקרים בנושא זה - 'סמכות המחבר והקנון ההלכתי בתקופת הגאונים', התפרסם בתוך הספר "הקנון הסמוי מן העין: חקרי קנון וגניזה", בעריכת מ' בן-ששון ואחרים, ירושלים תשע"א. נראה לי שהוא נמצא בחשבון של שטמפפר באתר אקדמיה.

בנוסף, אני מניח שיש להזהר ממרבית אזכורי ה"מנהג" אצל הגאונים, שכן כמדומני שבניגוד למושג זה בארצות אירופה וכנראה גם ארצות נוספות, אני חושב שאצלם הוא בד"כ מתייחס למנהג בישיבה/ישיבות. ואילו בשאר המקומות נראה לי שהמושג מתייחס למה שעושים רוב האנשים שבמקום, ת"ח ושאינם ת"ח.
ממילא, אני משער שהגאונים רואים במנהג הישיבות מסורת רציפה להלכה האמוראית מתוקף היותם הממשיכים הרציפים שלהם. משא"כ במרכזים האחרים שתוקפו של המנהג נובע כנראה מסיבות אחרות.

חד ברנש
הודעות: 5743
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' דצמבר 28, 2016 5:10 pm

תודה רבה ר' עדיאל על ההפניה (יש לי את המאמר) ועל התובנות הנוספות שהעלית.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » א' ינואר 08, 2017 10:15 am

נתקלתי כעת במקרה בדברי רב האיי החשובים לגבי מנהג שנדפסו גם באוצר הגאונים, ר"ה, תשובות, עמ' 62. הוא עוסק שם בתשר"ת וכו'.
איני יודע אם הוזכרו במאמרים הנ"ל.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » א' אוגוסט 20, 2017 2:09 am

בברכה המשולשת כתב:יש מאמר ישן (כמדומני ששמו של המחבר הרב חבצלת) על המנהג אצל הגאונים (ושם התייחסות גם לגמ')


נראה לי שכוונתך למאמר שפורסם בקובץ "תלפיות", כרך ט חוברת א-ב, כסלו תשכ"ה.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' דצמבר 20, 2017 5:20 pm

יעוין גם: ב' ליפשיץ, 'מנהג' ומקומו במדרג הנורמות של 'תורה שבעל-פה', שנתון המשפט העברי, כד (תשס"ו-תשס"ז), עמ' 264-123. לפי האינדקס שבראש המאמר הוא מיחד סעיף למנהג בתקופת הגאונים (עמ' 241-190) אבל יתכן שהוא דן בזה גם בסעיפים אחרים.

ההוא גברא
הודעות: 585
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: המנהג ותודעת המנהג בבבל בזמן הגאונים

הודעהעל ידי ההוא גברא » ד' דצמבר 20, 2017 7:05 pm

המנהג בבבל כולל דברים כמו הוספת ברכת ברוך ה' לעולם בין ברכות ק"ש לתפלת העמידה שהוא נגד משנה מפורשת ונגד הגמרא שצריך לסמוך גאולה לתפילה. גם אהבה רבה בשחרית, שבנוסח אשכנז נוהגים על פי אחד הגאונים, הוא נגד ההלכה הפסוקה בתלמוד (על ידי הסבוראים) על פי מנהגו של בית כנסת אחד בפומבדיתא. (כך העידו גאונים מאוחרים לו)


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 269 אורחים