מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
במסתרים
הודעות: 823
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

הודעהעל ידי במסתרים » ג' מרץ 21, 2017 4:07 am

כנ"ל הוא לשון הגמ' יומא כב ב.

מאות ספרים (וביניהם גם קדומים מאד) מביאים הלשון בהיפוך: שאול באחת ולא עלתה דוד בשתים ועלתה.

קאצ'קלה
הודעות: 1446
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' מרץ 21, 2017 5:15 am

גם הרמ"ע הביא בגלגולי נשמות "ומצינו ביומא שאול באחת ולא עלתה לו ודוד בשתים ועלתה לו". והעיר עליו בעל סדר הדורות ערך רשב"ל: "טעות סופר וצ"ל שאול באחת ועלתה לו, פירש רש"י, לרעה, לקנסו במיתה וביטול מלכות, ודוד נכשל בשתים ולא עלתה לו לרעה".
אבל כמובן קשה להכריע שאכן יש בזה "טעות סופר".
וראה עוד פרדס שאול, פרשת זכור, עמ' קה. ודומני שהוער בזה בקבצי בית אהרן וישראל.

בקרו טלה
הודעות: 3686
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' מרץ 21, 2017 6:05 am

קאצ'קלה כתב: ודומני שהוער בזה בקבצי בית אהרן וישראל.

אכן כ"כ הרה"ג ר' י"ק רייניץ
ועי' בספר פני מנחם שמות עמוד קפ"ט ור"ב בביאור דברי השפ"א
קבצים מצורפים
בית אהרן וישראל קל''ח.pdf
(59.47 KiB) הורד 179 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ג' מרץ 21, 2017 8:29 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

במסתרים
הודעות: 823
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

הודעהעל ידי במסתרים » ג' מרץ 21, 2017 6:14 am

ייש"כ, אף שאין כאן חדש. הוא מעיר על השפ"א ואוה"ח בשעה שהנוסח קדם אותם ב500 ו700 שנה.
[ואשר שואל מה פירוש גירסא זו, לכאורה דהיינו שנמחל להם. לא זו השאלה אלא מה מקור הגירסא.]
קאצ' ובית אהרן וישראל מציינים לפרדס שאול. כתוב שם משהו?
נערך לאחרונה על ידי במסתרים ב ג' מרץ 21, 2017 6:23 am, נערך 3 פעמים בסך הכל.

קאצ'קלה
הודעות: 1446
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' מרץ 21, 2017 6:16 am

במסתרים כתב:קאצ' ובית אהרן וישראל מציינים לפרדס שאול. כתוב שם משהו?

לא משהו מיוחד. הוא מעיר על שפ"א.

קאצ'קלה
הודעות: 1446
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: נוסח הגמרא: שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' מרץ 21, 2017 6:21 am

אולי אין כאן שתי גירסאות, כי אם גירסא אחת כפי שהיא לפנינו בגמרא "שאול באחת ועלתה לו...". וקדמונינו שהעתיקו "ולא עלתה לו", נקטו לשון זו לומר שלא הצליח להמשיך במלוכה, או שלא עלתה לו מחילה, כמו "ולא עלתה בידו".
ואיני יודע אם 'עלתה לי' השערתי.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 269 אורחים