מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פטירת אברהם אבינו בטבת

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי בור הגולה » ד' דצמבר 22, 2010 2:50 pm

מובא במדרש שאברהם אביו נפטר בחודש טבת, ורמוז בפסוק "ואתה תבוא אל אבותיך בשלום תקבר בשיבה טובה", ר"ת טבת.

אבל בגמ' ר"ה י"א. מבואר שנפטר או בתשרי או בניסן.

וכתב בס' למכסה עתיק להגרח"ק, שהמדרשים פליגי.

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי חנבין » ד' דצמבר 22, 2010 7:47 pm

לא מדרש, אלא ספר קבלה קדום ששמו "קרניים", מר' אהרן מקארדינא. עליו כתב ר' שמשון מאוסטרופולי את פירושו "דן ידין".

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15572
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' דצמבר 22, 2010 8:32 pm

היעב"ץ בסידורו כתב על מסורה זו: שיבוש מבודה ודברי הבאי. וחילה דידיה שהרי ביום שמתו נולדו, ונולדו בניסן או בתשרי. [בור. ל"מ בלמכסה עתיק].
בספר זכות ישראל לר"י ברגר נדפסה הסכמה ארוכה מרבינו האדר"ת ובשוליה מספר ר"י ברגר על מו"מ שהיה לו עם האדר"ת בענין זה
(וממנה אתה למד על מזגו הטוב של האדר"ת וד"ל):
האדר''ת.jpg
האדר''ת.jpg (134.19 KiB) נצפה 8142 פעמים

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי בור הגולה » ד' דצמבר 22, 2010 8:50 pm

חנבין כתב:לא מדרש, אלא ספר קבלה קדום ששמו "קרניים", מר' אהרן מקארדינא. עליו כתב ר' שמשון מאוסטרופולי את פירושו "דן ידין".

אכן היה זכור לי שאינו מדרש ממש, רק כתבתי מזכרון, ולא דקתי. אם זכרוני החלש אינו מטעני, בלמכסה עתיק מביא כן מס' פענח רזא.
רבינו אי"ס, תעיין בס' הנ"ל בפ' חיי שרה בפטירת אברהם, אמור להיות שם. (אין לפני כרגע לבדוק).

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' דצמבר 22, 2010 9:18 pm

עיינתי בפענח רזא, בסו"פ חיי שרה (http://62.128.54.227/wotzar/Book.aspx?1 ... 7%A8%D7%96),
ולא מצאתי מאומה מהעניין.

נכון שספר פע"ר קדום לבעל ספר קרניים, אך בתוך פע"ר נכנסו הוספות שונות מאוחרות (בסוגריים), מידי המוציא לאור הראשון, ויש שלא חילקו בין גוף הספר להוספות, וייחסו את דברי ההוספות לבעל הספר.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15572
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' דצמבר 22, 2010 9:54 pm

ידידי בור הגולה כתב מזכרונו הטוב. ואלו דברי הגרח"ק לא פחות ולא יותר:
למכסה.jpg
למכסה.jpg (40.34 KiB) נצפה 8079 פעמים

אכן באמת פלא שעושה מזה מחלוקת.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' דצמבר 22, 2010 11:15 pm

כך דרכו של הגרח"ק בקונטרס זה, כמבואר למעיין בכולו.
אלא שתמוה מדוע לא הוסיף תיבה קטנה "וצ"ע", כדרכו בכל מקום שראה המחבר שאין הדברים עולים בקנה אחד עם מדרשי חז"ל.

כותב
הודעות: 861
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי כותב » ה' דצמבר 23, 2010 12:43 am

איש ספר כתב:
בספר זכות ישראל לר"י ברגר נדפסה הסכמה ארוכה מרבינו האדר"ת ובשוליה מספר ר"י ברגר על מו"מ שהיה לו עם האדר"ת בענין זה


כן תירץ גם הגה"ק בעל אמרי יוסף מספינקא בהקדמתו לחלק א' על המועדים, ראה בקובץ המצורף, שורה ג', ושמעתי מאאמו"ר וכו'
קבצים מצורפים
ישוב מהאמרי יוסף מספינקא.PDF
(194.35 KiB) הורד 398 פעמים

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' ינואר 02, 2012 8:28 am

דבר בעתו.

הא לחמא עניא
הודעות: 1710
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ג' דצמבר 19, 2017 11:00 am

בור הגולה כתב:מובא במדרש שאברהם אביו נפטר בחודש טבת, ורמוז בפסוק "ואתה תבוא אל אבותיך בשלום תקבר בשיבה טובה", ר"ת טבת.

שמעתי רמז נוסף לזה:
תקבר בשיבה טובה - ס"ת הוא רה"ה, שהוא ר"ת ראש החודש הסתלק. ומינה ידעינן שהסתלק בא' טבת, כי בר"ת של תקבר בשיבה טובה מרומז על החודש עצמו ולא על יום החודש. ודו"ק.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' דצמבר 19, 2017 7:04 pm

בור הגולה כתב:
חנבין כתב:לא מדרש, אלא ספר קבלה קדום ששמו "קרניים", מר' אהרן מקארדינא. עליו כתב ר' שמשון מאוסטרופולי את פירושו "דן ידין".

אכן היה זכור לי שאינו מדרש ממש, רק כתבתי מזכרון, ולא דקתי.


ידוע מ"ש כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זצוקללה"ה נבג"מ זי"ע, עמ"ש בלקו"א פ"א (ה, ב) "ולכן ארז"ל במדרש צדיקים יצ"ט שופטן שנאמר ולבי חלל בקרבי" כו'. ולכאו', הא אינו במדרש [כ"א בגמ' ספ"ט דברכות, וכמ"ש בעה"ת בעמ' שלפנ"ז! (ה, א)].
וביאר, דתיבת "במדרש" יכולה להתפרש גם על מדרש פסוקים שבגמרא [ועי' לקו"ת ויקרא ד"ה ולא תשבית (ג, סע"ד)].
וא"כ, צדקו דבריך (עכ"פ - במובן מסוים).
א פריילעכען זאת חנוכה!
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב ו' אוקטובר 05, 2018 4:00 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ההוא גברא
הודעות: 585
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי ההוא גברא » ד' דצמבר 20, 2017 1:25 pm

"הבלא מפיק הבלא", על כן אני מצרף לכאן הבל אחר:
בשלשלת הקבלה כתוב (ירושלים תשכב עמוד ריז) "מתושלח אומרים שמת בשנת המבול וי"א שמת י"ד שנים אחר המבול ועמד בג"ע עם אביו בימי המבול ואח"כ חזר בעולם".
וכבר תמה עליו סדר הדורות היאך מכחיש מקראות מפורשים שמתושלח מת בשנה שבא המבול.
והתירוץ הוא שבנוסח המקרא היווני שאצל הנוצרים המיוחס לשבעים זקנים מישהו הוסיף כמה מאות שנים לעולם מאיזה טעם שעלה בדעתו השוטה, (אולי רצה לתאם את לידתו של אותו האיש למספר עגול), דהיינו שכתב אדם חי ר"ל שנים והוליד את שת ועוד חי אדם ת"ש שנה, שלא האריך את סך כל ימי חייו אבל האריך את שנות העולם, וכן בדורות הבאים הוסיף מאות שנים לעולם. וכשהגיע לסוף ראה שנוספו לו יותר מדי שנים והתחיל להוריד שנים, וכתב שמתושלח חי 167 שנה (במקום 187) והוליד את למך, ולמך חי 188 שנה (במקום 182) והוליד את נח. אבל שכח שלשטותו צריך לתאם את שנות המבול עם חיי מתושלח, וכך יצא שמתושלח חי 14 שנה אחר המבול . ולכן הוצרכו הנוצרים להמציא שמתושלח היה במבול בגן עדן.
[בעל שלשלת הקבלה עצמו הביא את הדברים בדיבור המתחיל "האומות אומרים", ולכן לא הזכיר על כל דבר שגם הוא מדברי האומות]

אוצר בלום
הודעות: 76
הצטרף: א' אפריל 07, 2013 7:28 pm

Re: פטירת אברהם אבינו בטבת

הודעהעל ידי אוצר בלום » ג' דצמבר 04, 2018 11:36 pm

הא לחמא עניא כתב:
בור הגולה כתב:מובא במדרש שאברהם אביו נפטר בחודש טבת, ורמוז בפסוק "ואתה תבוא אל אבותיך בשלום תקבר בשיבה טובה", ר"ת טבת.

שמעתי רמז נוסף לזה:
תקבר בשיבה טובה - ס"ת הוא רה"ה, שהוא ר"ת ראש החודש הסתלק. ומינה ידעינן שהסתלק בא' טבת, כי בר"ת של תקבר בשיבה טובה מרומז על החודש עצמו ולא על יום החודש. ודו"ק.


ומהרב צבי חשין שליט"א שמעתי רמז נוסף בזה, שתיבת 'שיבה' עולה בגימטריא כמניין 'אברהם אבינו'.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 211 אורחים