מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

חיפושי מקורות וכדומה
א גאליציאנער
הודעות: 646
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי א גאליציאנער » ה' מאי 18, 2017 12:54 am

ידידים יקרים, ישנו ווארט המובא בשם מהר"ם שיף אולם לא מצאתי מקורו בדברי מהר"ם שיף גופא, שמא ידע מאן דהו היכן נכתבו?
ייש"כ גדול למפרע
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער
http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 11_583.pdf
[שם נכתב אולם בלא מקור]

מה שנכון נכון
הודעות: 11686
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 18, 2017 1:19 am

בדרושים נחמדים.
[בנדפס בשסי"ם בסוף חולין לא מובא הכל].

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי בקרו טלה » ה' מאי 18, 2017 3:58 am

מה שנכון נכון כתב:[בנדפס בשסי"ם בסוף חולין לא מובא הכל].

הובא בשסי"ם בסוף מס' אבות הנדפס עם מס' ע"ז [מצורף, לא זכיתי למצוא בחפזי באוצה"ח ובה"ב]
[בעוז והדר הוא על הדף בגליון
בווגשל המצוי באוצה"ח הוא בהגהות וחידושים (ובה"ב הוא על הדף)
בוילנא החדש הוא לפני אוצר מפרשים על אבות]
קבצים מצורפים
אבות.pdf
(290.5 KiB) הורד 161 פעמים

ברוז
הודעות: 1671
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי ברוז » ה' מאי 18, 2017 7:21 am

אם כבר מדברים על כך.
עוול גדול נעשה ע"י מדפיסי ווילנא לדרושים הנחמדים, הם השמיטו קטעים בכוונה, כנראה מפני הוצאות הדפוס, וכתבו מכאן חסר וכדו', כשבכל המהדורות הקודמות להם יש את הדברים במילואם. הייתי מצפה מההוצאות החדשות שיתקנו את העוול.
אגב, הם עשו כך בעוד הרבה חיבורים כידוע.
גם החיבור מלא הרועים על משניות הוא פי כמה וכמה והם השמיטו חלק גדול מהחיבור.
מעוות לתקון...

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי שיף » ה' מאי 18, 2017 10:34 pm

ברוז כתב:אם כבר מדברים על כך.
עוול גדול נעשה ע"י מדפיסי ווילנא לדרושים הנחמדים, הם השמיטו קטעים בכוונה, כנראה מפני הוצאות הדפוס, וכתבו מכאן חסר וכדו', כשבכל המהדורות הקודמות להם יש את הדברים במילואם. הייתי מצפה מההוצאות החדשות שיתקנו את העוול.
אגב, הם עשו כך בעוד הרבה חיבורים כידוע.
גם החיבור מלא הרועים על משניות הוא פי כמה וכמה והם השמיטו חלק גדול מהחיבור.
מעוות לתקון...

יש עוול, ויש גם אבל...
חדושי המהר"ם שיף נדפסו בשלמות בספר בפנ"ע לראשונה בשנים תצ"ו- תק"א ואח"כ בעוד הרבה מהדורות עד תרכ"ד
בדפוסי הש"ס החלו להעתיק בחלקם מהחדושים הללו החל משנת תרי"ט
במהדורות הש"ס מאז ועד לאחרונה הדפיסו את הדרושים נחמדים בסוף מס' חולין [מכיון שאין חדושים על נדה] ומכולם הושמטו קטעים מסוימים. הקצרים ודאי הושמטו בטעות והארוכים מאוד יתכן באמת שהיו בכוונה [וכמו שעד היום מלקטים מספרים ישנים חדושים ומשמיטים לפעמים אריכות גדולה]. סה"כ יש שלוש קטעים כאלו והאחד הושמט בכוונה מסיבה מוצדקת לכאורה [מדובר בהעתק קטע ארוך מהזוהר על איכה] והאחרים יש לדון בהם
כל המקומות שכתוב "מכאן חסר" וכיו"ב הוא אמת וכך נדפס החל מדפו"ר,
יצויין שבש"ס ווילנא החדש [מסורת הש"ס] הם היחידים שהחזירו הכל [בעוז והדר אין]
נערך לאחרונה על ידי שיף ב ו' מאי 19, 2017 9:36 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי שיף » ו' מאי 19, 2017 9:34 am

בקרו טלה כתב:
מה שנכון נכון כתב:[בנדפס בשסי"ם בסוף חולין לא מובא הכל].

הובא בשסי"ם בסוף מס' אבות הנדפס עם מס' ע"ז [מצורף, לא זכיתי למצוא בחפזי באוצה"ח ובה"ב]

וכאן יש להכיר טובה למדפיסי ש"ס ווילנא, שכמה קטעים שהיו בספר עצמו בדפו"ר בדרושים נחמדים, הוחזרו למקומן לפי סדר המסכתות
ובכלל יש להודות להם על עצם הכנסת חידושי המהר"ם שיף ועוד מפרשים שנדפסו קודם בספר בפנ"ע ולא הגיעו לכל הלומדים
[ולעצם הענין סה"כ נשמטו שמונה קטעים קצרים ממקומות שונים ובודאי שזה היה בטעות]

ברוז
הודעות: 1671
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי ברוז » ו' מאי 19, 2017 11:43 am

שיף כתב:[ולעצם הענין סה"כ נשמטו שמונה קטעים קצרים ממקומות שונים ובודאי שזה היה בטעות]

לא מדובר בטעות, מדובר במגמה של מדפיסי וילנה (דאז כמובן...) שכדי להשביח מקחם ויוכלו לכתוב כמה שיותר מפרשים קצצו בנטיעות והשמיטו הרבה מאוד קטעים להמעיט את הוצאות הדפוס.
לפני כמה שנים התחלתי לעבור ספר ספר וראיתי שאכן כך, כעת מה שאני זוכר בוודאות זה החיבור מלוא הרועים.

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי שיף » ב' מאי 22, 2017 11:28 pm

כל זה שייך בקטעים ארוכים או בפירושים רבים על אותו מקום אבל לא בהשמטת קטעים קצרים שאמורים להיות מפוזרים בין דפי הש"ס

ד"א בדומה לדברי המהר"ם שיף נמצא כבר בכלי יקר פרשת עקב פרק ח' פס' ט' וע"ע בפרדס יוסף פרשת ויצא אות ד' ות"נ

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

אימרת המהר"ם שיף

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' מאי 24, 2017 1:37 am

כדי לא להשאיר חלילה הגליון חלק אביא מה שהובא בספרים בשם המהר"ם שיף על הפסוק הנני יוסף להפליא וכו' הפלא ופלא וכו', והיא לא נדפסה בכתביו אלא הובא בשמו בהקדמת נכדו
קבצים מצורפים
הקדמת נכד המחבר.pdf
(390.99 KiB) הורד 127 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ד' מאי 24, 2017 2:17 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

א גאליציאנער
הודעות: 646
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

Re: עזרה בבקשת מקור לדברי מהר"ם שיף

הודעהעל ידי א גאליציאנער » ד' מאי 24, 2017 2:14 am

אגב אוסיף שמה שהבאתי לעיל בשם מהר"ם שיף הובא בכמה מקומות בלוספת דברים נחמדה שכתב רבינו יהונתן אייבשיץ ז"ל, ולפלא בעיני שמקורו ראיתי בטעמי המנהגים בשם ספר קהלת מדה, ועד כמה שהבנתי לא נדפס בשום מקום דבר תורה זה שהוסיף רבינו יהונתן ומקורו היחיד הוא ספר קהלת משה הלז, מעניין לדעת האם כך הוא או שכבר הובא במקום אחר.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 78 אורחים