מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

זייפן שלא עיין באוצר החכמה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' יולי 24, 2017 7:33 am

שלח לי חכ"א שליט"א

----

בבית המכירות פלוני מוצע הפריט הבא

טס לספר תורה המוקדש לרב ליטאי מפורסם

הנה תמונת הטס והכיתוב שעליו.
3 (1).jpg
3 (1).jpg (621.54 KiB) נצפה 6990 פעמים

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי תוכן » ב' יולי 24, 2017 9:40 am

אני מבין שאתה מתכוין ש'ביא שיבקה', צריך לומר 'יאשינובקה', אבל איך הגיעו לטעות כזו?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' יולי 24, 2017 9:52 am

הטעות יותר חמורה

אוצר הרבנים הכשיל אותם

הנה כאן מפורט הכל.

אם היה הזייפן מעיין בעותק המוגה (...) שבאוצר, היה בוחר לו קרבן אחר

מקור.jpg
מקור.jpg (165.34 KiB) נצפה 6897 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' יולי 24, 2017 10:22 am

נמצא שאוצר הרבנים הכשיל את הזייפן בשם החכם, בזמנו, ובאיות שם מקומו....
כשלון גדול מזה לא שייך.

אגב רב ולא הרב, הוא דרך כתיבה של אמריקנים ולא של מינסקאים.

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי אלי_ש » ב' יולי 24, 2017 11:41 am

יפה.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1643
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי מאיר סובל » ב' יולי 24, 2017 3:38 pm

גם צורת האותיות החרוטות וסדרן, נראה ממוחשב ולא מתאים לשנה ה"מקורית"

אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי אורי אגסי » ב' יולי 24, 2017 3:48 pm

סתם שאלת תם.

אם כבר לזייף,
למה הוא בחר ברב כ"כ עלום?

אם כבר אז,
לרבינו יוסף דב הלוי
רב בבריסק

סגי נהור
הודעות: 5644
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי סגי נהור » ב' יולי 24, 2017 3:52 pm

אורי אגסי כתב:סתם שאלת תם.

אם כבר לזייף,
למה הוא בחר ברב כ"כ עלום?

אם כבר אז,
לרבינו יוסף דב הלוי
רב בבריסק

במקרה של רב מפורסם היו עומדים על הזיוף הרבה יותר בקלות.
כשמדובר ברב עלום לכאורה זה קשה הרבה יותר, ותיתי ליה לאותו חכם שהצליח בכל זאת.

אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי אורי אגסי » ב' יולי 24, 2017 3:56 pm

לא הבנתי.
הרי לא מדובר בכת"י של הרב, אלא סה"כ באיזה הקדשה ממאן דהוא לרב.

הרואה
הודעות: 2130
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי הרואה » ב' יולי 24, 2017 3:57 pm

הכי מוזר זה השנה 1884, ואפילו לא כתבו גם תאריך עברי.

סגי נהור
הודעות: 5644
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' יולי 25, 2017 2:28 am

אורי אגסי כתב:לא הבנתי.
הרי לא מדובר בכת"י של הרב, אלא סה"כ באיזה הקדשה ממאן דהוא לרב.

ובכל זאת הצליחו למצוא בזה אי דיוקים (בלשון המעטה). והזייפן מבין שבהקדשה של רב מפורסם, שגם תולדות חייו ידועות יותר, אי הדיוקים יימצאו ביתר קלות.

שווארצעוואלף
הודעות: 123
הצטרף: ב' יולי 03, 2017 12:31 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי שווארצעוואלף » ג' יולי 25, 2017 10:54 am

בכל זאת מדובר ברב ממש אנונימי, אולי (השערה רחוקה) הזייפן יודע שנינו של הרב הוא אספן.

יודע_ספר
הודעות: 135
הצטרף: א' נובמבר 03, 2013 11:48 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי יודע_ספר » ג' יולי 25, 2017 11:09 pm

ממש ממש לא אנונימיים, לשני הרבנים ערכים מכובדים בויקיפדי' העברית:

רבי גרשון תנחום ממינסק

רבי תנחום גרשון ביליצקי

אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי אורי אגסי » ד' יולי 26, 2017 12:59 am

בלי לזלזל בגדלותם, אבל זה נקרא רבנים עלומים, לך לגביר אמריקאי ותציע לו למכירה חפץ שהוקדש במתנה להג"ר תנחום ממינסק, הוא ישאל אותך מי?? הוא יגש לשאול את הת"ח שהוא מכיר מביהמ"ד הרב הראש כולל הדיין, מישהו מהם ידע לומר לו עליו? כמה כבר שווה חפץ כזה?

ברמן
הודעות: 587
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי ברמן » א' יולי 30, 2017 8:46 am

[quote="איש_ספר"]נמצא שאוצר הרבנים הכשיל את הזייפן בשם החכם, בזמנו, ובאיות שם מקומו....
כשלון גדול מזה לא שייך.

כנראה, ש"אטלס עץ חיים" הכשיל את הזייפן. ראה שם כרך י"א עמק 116. רשומה 2020:

2020 - הר' גרשון תנחום ביליצקי מחכמי פולין-אשכנז. רב ביאשיבקה ובמינסק נפטר בשנת תרמ"ד (1884). מחבר אילנא דחיי.

אטלס עץ חיים כדרכו העתיק את "אוצר הרבנים" על טעויותיו, תוך יצירת טעויות חדשות.
האטלס גם מלא בשגיאות תאריכים, כי הלפרין שגה בהבנת התיארוך של "אוצר הרבנים" בשיטתו המקוצרת והמסובכת (כי לא כל תאריך המופיע ב"אוצר הרבנים" הוא תאריך לידה או תאריך פטירה...)
קבצים מצורפים
אטלס עץ חיים יא.docx
(30 KiB) הורד 199 פעמים

יהודה בן יעקב
הודעות: 2894
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: זייפן שלא עיין באוצר החכמה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' נובמבר 26, 2017 7:54 pm

הרואה כתב:הכי מוזר זה השנה 1884, ואפילו לא כתבו גם תאריך עברי.

כמדומני שבזמנם היו משתמשים יותר בתאריך לועזי מאשר בזמנינו. יש ברשותי כתיבת שיעור של תלמיד הג"ר אלחנן וסרמן זצוק"ל הי"ד שכתב תוך כדי השיעור, ושם מופיע תאריך לועזי. לקח לי זמן להבין את פשר הספרות המופיעות בראש הדף, משום שאינני רגיל לזה, כמו שציינת.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 239 אורחים