מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
המחקר
הודעות: 245
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 10:01 pm

חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי המחקר » ג' ספטמבר 05, 2017 8:43 am

בימים אלו אני עובד על כתב יד קדום, ככל הנראה משנות הת', שהוא למעשה חיבור ייחודי במינו על מסכתות הש"ס.
המחבר מביא את המשנה ועליה את מסקנות סוגיית הגמרא. לאחר מכן מצטט את דברי הרי"ף, הרמב"ם, ויתר הפוסקים הבולטים אחריהם. בדרך כלל הטור, השו"ע והרמ"א ונושאי כליהם. הוא מזכיר הרבה את הש"ך, אולם - למרבה הפלא - אינו מזכיר כלל את הט"ז, שחיבורו נדפס אף הוא בשנת ת"ו.
מאידך מוזכר ספר שער אפרים, שנדפס בשנת תמ"ח. כלומר השמטת הט"ז היא ככל הנראה מכוונת.
ניכר שהמחבר הוא אחד מיוחד מגאוני ישראל שביקש לחבר ספר הלכה מסכם בדומה להרי"ף. מכמה סיבות ניתן להוכיח שלפנינו האוטוגרף של המחבר ולא העתקת סופר, הגם שהכתב מרהיב ביופיו ובסידורו כבהעתקת סופר מומחה ומנוסה.

בכתב היד אין זכר לזהות המחבר. כאן נדרש מחקר בלשי.
אני מנסה לפצח את חידת זהות הכותב בשתי דרכים ואשמח לקבל על כך את חוות דעתם של חכמי הפורום:
א. מדוע התעלם המחבר מדברי הט"ז. האם ידוע לנו על פוסק כלשהו שכך נהג.
ב. האם ידוע על איזשהו חיבור מסוג זה שהיה בכתובים ואבד? או גאון כלשהו שידענו שחישב לכתוב חיבור שכזה?
קבצים מצורפים
כתב יד הלכתי.jpg
כתב יד הלכתי.jpg (316.74 KiB) נצפה 5456 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15519
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' ספטמבר 05, 2017 11:19 am

קרוב לודאי שהעליתי בעבר בפורום, זכרו ותמונתו של חיבור זה, כדי להסתייע בעזרת החברים ולא הועיל.

לע"ע איני מצליח למצוא בפורום

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי תוכן » ג' ספטמבר 05, 2017 11:49 am

היתה מחלוקת גדולה אם במחלוקת ש"ך וט"ז למי יש לנטות. כנראה שהמחבר סבור במפגין שיש לנטות לש"ך ולכן התעלם מהט"ז, ואולי צריך למצוא את אלו שנטלו צד במחלוקת, ולפ"ז אולי לנסות למצוא את שם המחבר.

המחקר
הודעות: 245
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 10:01 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי המחקר » ג' ספטמבר 05, 2017 12:12 pm

תודה
מה בדבר שאלותיי - לגבי הט"ז?

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי תוכן » ג' ספטמבר 05, 2017 9:04 pm

אפשר להסתכל בהקדמות לחיבורים האלו, ולראות אם אחד המחברים מזכיר החיבור שחיבר כדי לבסס את דעת הש"ך או משהו בסגנון. האם יש רשימה מסודרת של כל המחברים שהוא כן מזכיר?

פלוריש
הודעות: 2386
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי פלוריש » ד' ספטמבר 06, 2017 12:21 am

הנאמ"ן (דרכי הלימוד [מהד' תשע"ו] מאמר ה, עמוד עא): "היה שגור בתונס: באורח חיים - הלכה כמגן אברהם נגד טורי זהב, ביורה דעה - הלכה כשפתי כהן נגד טורי זהב, באבן העזר - הלכה כבית שמואל נגד חלקת מחוקק (אם כי הסתייגו משגיאות כתיב ולשון המצויות ע"פ רוב בבית שמואל), ובחושן משפט - הלכה כסמ"ע נגד הש"ך... ישנה גם דעה רווחת בתונס ובג'רבא שאין יכול המוחזק בדיני ממונות להסתמך על פוסקים נגד הסמ"ע בהבנת השולחן ערוך, ומוציאין ממון מידו לפי הבנת הסמ"ע, כי אני מקובלים שהסמ"ע כיוון לאמת יותר בכוונת מרן".

בנפש הרב (עמ' יט-כ הערה 42) כתב בשם הגרי"ד סולוביצ'יק שבאו"ח בד"כ הלכה במג"א נגד הט"ז, וביו"ד כש"ך נגד הט"ז, ובאבה"ע וחו"מ אפילו נדחק לתחתית הדף - ולכן בשיעור יו"ד רוב הזמן לימד רק את הש"ך.

בשו"ת ישיב משה (עמ' קז) הביא בשם הרב אלישיב שבמחלוקת שך וט"ז מנהג ליטא כש"ך ומנהג פולין כט"ז.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' ספטמבר 06, 2017 1:19 am

מסתמא כבר בדקו, אבל אולי זה חיבור של הט"ז עצמו?

ספרים וועלט
הודעות: 1210
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ד' ספטמבר 06, 2017 1:44 am

פלוריש כתב:הנאמ"ן (דרכי הלימוד [מהד' תשע"ו] מאמר ה, עמוד עא): "היה שגור בתונס: באורח חיים - הלכה כמגן אברהם נגד טורי זהב, ביורה דעה - הלכה כשפתי כהן נגד טורי זהב, באבן העזר - הלכה כבית שמואל נגד חלקת מחוקק (אם כי הסתייגו משגיאות כתיב ולשון המצויות ע"פ רוב בבית שמואל), ובחושן משפט - הלכה כסמ"ע נגד הש"ך... ישנה גם דעה רווחת בתונס ובג'רבא שאין יכול המוחזק בדיני ממונות להסתמך על פוסקים נגד הסמ"ע בהבנת השולחן ערוך, ומוציאין ממון מידו לפי הבנת הסמ"ע, כי אני מקובלים שהסמ"ע כיוון לאמת יותר בכוונת מרן".

בנפש הרב (עמ' יט-כ הערה 42) כתב בשם הגרי"ד סולוביצ'יק שבאו"ח בד"כ הלכה במג"א נגד הט"ז, וביו"ד כש"ך נגד הט"ז, ובאבה"ע וחו"מ אפילו נדחק לתחתית הדף - ולכן בשיעור יו"ד רוב הזמן לימד רק את הש"ך.

בשו"ת ישיב משה (עמ' קז) הביא בשם הרב אלישיב שבמחלוקת שך וט"ז מנהג ליטא כש"ך ומנהג פולין כט"ז.

האם אתה בטוח שהלכה כסמ"ע נגד הש"ך?
בפשטות הלכה כבתראי. בפרט כאשר מדובר בפוסק מובהק כמו הש"ך והבאים אחריו (תומים, קצות, נתיבות) הכריעו כמותו ברוב מקומות (כמובן, בהרבה מקומות הם גם חלקו על הש"ך ויישבו את דברי הסמ"ע, אבל אני מדבר מאותם המקומות שלא היה לאחרונים הנזכרים שיטה משלהם, אז הם הביאו את דברי הש"ך לפסק הלכה.)

המחקר
הודעות: 245
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 10:01 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי המחקר » ד' ספטמבר 06, 2017 8:50 am

נהר שלום כתב:מסתמא כבר בדקו, אבל אולי זה חיבור של הט"ז עצמו?

א. לא מצאתי כתב ידו כדי להשוות
ב. האם יתכן שהט"ז יצטט שוב ושוב את הש"ך?!

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 06, 2017 9:04 am

נהר שלום כתב:מסתמא כבר בדקו, אבל אולי זה חיבור של הט"ז עצמו?

זה לא יתכן מכמה סיבות, אבל הראשונה שבהם שהוא לא יזכיר בחיבור שהוא 'טרום' טורי זהב, את השער אפרים שנדפס שנים רבות אחרי הט"ז.

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' ספטמבר 06, 2017 9:07 am

כמדומני שעל הפסיקה במחלוקת ש"ך וט"ז ועל כל עניין המח', האריך הרה"ג יהושע ענבל באחד ממאמריו (בישורון כמדומני)

פלוריש
הודעות: 2386
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי פלוריש » ד' ספטמבר 06, 2017 7:03 pm

ספרים וועלט כתב: האם אתה בטוח שהלכה כסמ"ע נגד הש"ך? בפשטות הלכה כבתראי. בפרט כאשר מדובר בפוסק מובהק כמו הש"ך והבאים אחריו (תומים, קצות, נתיבות) הכריעו כמותו ברוב מקומות (כמובן, בהרבה מקומות הם גם חלקו על הש"ך ויישבו את דברי הסמ"ע, אבל אני מדבר מאותם המקומות שלא היה לאחרונים הנזכרים שיטה משלהם, אז הם הביאו את דברי הש"ך לפסק הלכה.)

לא אמרתי מה דעתי אלא ציטטתי את מנהג תוניס. והלכתא כבתראי אינו כלל חותך, וכגון אם סברו שהסמ"ע צודק. ועוד, כמדומה שבזמנם לא הכירו בתוניס את הקצות והנתיבות והתומים.

בברכה המשולשת כתב:כמדומני שעל הפסיקה במחלוקת ש"ך וט"ז ועל כל עניין המח', האריך הרה"ג יהושע ענבל באחד ממאמריו (בישורון כמדומני)

אכן עסק בזה במאמרו סלע המחלוקת שנדפס בישורון (והועלה לפורום). הוא כותב שם שבזמנם היה נחשב הט"ז יותר, בהיותו מגדולי הדור, בעוד הש"ך היה מחבר צעיר לפני גיל 30, והיתה החלטה של ועד ארבע ארצות לפסוק כט"ז. אולם במשך השתנתה מעט התמונה והנטיה היא להעדיף את הש"ך.

המחקר
הודעות: 245
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 10:01 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי המחקר » ד' ספטמבר 06, 2017 9:42 pm

יש כאן דרך ליצור קשר עם הרב ענבל?

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' ספטמבר 06, 2017 9:54 pm

ישבתי פעם אצל הג"ר יעקב רוזנטל זצ"ל ושאלני כיצד פוסקים במחלוקת הש"ך והט"ז, עניתי לו כהש"ך (כך היה נראה לי מהחכמת אדם), אמר לי הגר"י הליטאים פוסקים כהש"ך אבל החסידים פוסקים כהט"ז.

א' זעירא
הודעות: 373
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: חיבור הלכתי על הש"ס - תעלומת המחבר

הודעהעל ידי א' זעירא » ד' ספטמבר 06, 2017 10:01 pm

המחקר כתב:יש כאן דרך ליצור קשר עם הרב ענבל?

תשלח באישי לניק "יורה_דעות". אך איני יודע באיזה תדירות מבקר כאן בפורום.
המייל שלו הוא yehoshua-i@hotmail.com.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: גלאגוזים ו־ 240 אורחים