עמוד 1 מתוך 1

אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ו' נובמבר 24, 2017 5:49 pm
על ידי בן_אליעזר
אבקש נא מחו"ר הפורום.
האם יש (בספרות הקבלה, הדרוש וכיו"ב -- כמובן במקורות ה"קלאסיים", אשר מפיהם אנו חיים, ולא ממה שחלם מישהו היום..), אופן, שאות " סמ"ך " מתחלף עם אות "תי"ו " (רפוי')?
השאלה היא בקשר לחילופי אתוון וכיו"ב, ואולי (גם) כי מבטאים אותם באופן זהה. ייתכן ועפ"ז יומתק רעיון הנרשם אצלי.

אשמח להפניות ומקורות בכל הפרד"ס (וכנ"ל, ממקורות קדומים לפי"ע),
בתודה רבה מראש. וכמובן במידת הפנאי וכו'

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 6:52 pm
על ידי דרומי
בירושלמי פרק כלל גדול (הובא בתורה שלימה על אתר) יש חידוש גדול, שמביא הפסוק "אלה הדברים" (בתחילת פ' ויקהל) ואומר שהמלה 'אלה' ערכה בגימטריא הוא ל"ט מלאכות. וזאת כיצד? כי מחליפים את האות ה' באות ח', בחילופי אתוון, כי שניהם מאותו מוצא, ואז זה כאילו כתוב 'אלח'.

ודון מינה.

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 8:24 pm
על ידי דמשק
בקהלת רבה ריש פרשה ב'
אמרתי אני בלבי לכה נא אנסכה בשמחה וכו' ורבנן אומרים עוד ינתך יצר רע לפני יצר טוב, והיינו דדריש דדריש ינתך מאנסכה ע"י חילוף סמ"ך לתי"ו כמ"ש כל המפרשים שם

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 9:53 pm
על ידי חד ברנש
עי' שופטים יב ו, ובמיוחד בפירוש הרד,"ק שם.

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 11:16 pm
על ידי שיף
דרומי כתב:ודון מינה.

ואוקי באתרא!

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 11:19 pm
על ידי לענין
ערוך -ערך בתרא-
'יחמוס כגפן בסרו, יתיר היך גופנא בוסריה'
הא קמן, שמשוה 'בתרא' ו'בוסריה'

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 11:27 pm
על ידי מה שנכון נכון
דרומי כתב:בירושלמי פרק כלל גדול (הובא בתורה שלימה על אתר) יש חידוש גדול, שמביא הפסוק "אלה הדברים" (בתחילת פ' ויקהל) ואומר שהמלה 'אלה' ערכה בגימטריא הוא ל"ט מלאכות. וזאת כיצד? כי מחליפים את האות ה' באות ח', בחילופי אתוון, כי שניהם מאותו מוצא, ואז זה כאילו כתוב 'אלח'.

ודון מינה.

ה וח מאותו מוצא,(ויש עוד עשרות דוגמאות לחלופין ביניהם), משא"כ ס ות.

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ש' נובמבר 25, 2017 11:30 pm
על ידי מה שנכון נכון
לענין כתב:ערוך -ערך בתרא-
'יחמוס כגפן בסרו, יתיר היך גופנא בוסריה'
הא קמן, שמשוה 'בתרא' ו'בוסריה'

בערוך השלם הגרסה בותריה.
וכך מסתבר כמובן, כי איזו סיבה יש לו לכתוב זאת בערך עם האות ת.
(ואם לדון מעצם התרגום היא ראיה קלושה).

ורפאל וייס הביא שהעירו שצ"ל בתרגום בוסריה, ושכ"ה במתורגמן לר"א בחור ערך בסר הג', ודלא כגרסה שהיתה לערוך.

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: א' נובמבר 26, 2017 3:25 pm
על ידי אספקלריא
בן_אליעזר כתב:אבקש נא מחו"ר הפורום.
האם יש (בספרות הקבלה, הדרוש וכיו"ב -- כמובן במקורות ה"קלאסיים", אשר מפיהם אנו חיים, ולא ממה שחלם מישהו היום..), אופן, שאות " סמ"ך " מתחלף עם אות "תי"ו " (רפוי')?
השאלה היא בקשר לחילופי אתוון וכיו"ב, ואולי (גם) כי מבטאים אותם באופן זהה. ייתכן ועפ"ז יומתק רעיון הנרשם אצלי.
אשמח להפניות ומקורות בכל הפרד"ס (וכנ"ל, ממקורות קדומים לפי"ע),
בתודה רבה מראש. וכמובן במידת הפנאי וכו'

ידוע שחז"ל משתמשים בכמה אלפא ביתות כגון א"ת ב"ש, אח"ס בט"ע, אי"ק בכ"ר, וכו'.
ובס' הפליאה מביא עוד הרבה אלפא ביתות, וביניהם יש אחד שאות ס' מתאים לאות ת', ראה בס' הפליאה, מהדורת פרעמישלא תרמ"ד, דף נ"ב ע"א, האלפא ביתא הרביעי בטור השמאלי, א"ן ב"ם ג"ל ... ס"ת ע"ש ...
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 112&hilite

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: א' נובמבר 26, 2017 4:34 pm
על ידי מיללער
שיף כתב:
דרומי כתב:ודון מינה.

ואוקי באתרא!

יש לנו אשכול על חילופי אות ה' וח', יבוא המציינים ויציינו

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: א' נובמבר 26, 2017 7:42 pm
על ידי אספקלריא
אספקלריא כתב:ידוע שחז"ל משתמשים בכמה אלפא ביתות כגון א"ת ב"ש, אח"ס בט"ע, אי"ק בכ"ר, וכו'.
ובס' הפליאה מביא עוד הרבה אלפא ביתות, וביניהם יש אחד שאות ס' מתאים לאות ת', ראה בס' הפליאה, מהדורת פרעמישלא תרמ"ד, דף נ"ב ע"א, האלפא ביתא הרביעי בטור השמאלי, א"ן ב"ם ג"ל ... ס"ת ע"ש ...
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 112&hilite

הובא גם בס' אור עינים ח"ב דף ב' ע"ב
(טור ימין שורה ד')
www.otzar.org/wotzar/book.aspx?25527&pageid=P0314R

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: א' נובמבר 26, 2017 9:51 pm
על ידי שיף
אספקלריא כתב:
אספקלריא כתב:

הובא גם בס' אור עינים ח"ב דף ב' ע"ב
(טור ימין שורה ד')

הוא העתיק מספר הפליאה- הקנה

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ב' נובמבר 27, 2017 11:19 pm
על ידי שיף
ע"ע ישעיה מ' - י"ט ושם מ"ד- י', ורש"י כי תשא ל"ב - ד'

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ג' ינואר 23, 2018 5:52 pm
על ידי בן_אליעזר
תודה לכל המגיבים ומסייעים (וסליחה על איחור תגובתי זה).

אמנם יש להעיר, שחלק מהדברים נדחקים [-כמו שהעירו הכותבים כאן בחלקם], ועוד אחת שלא מנו: והוא, שבמד"ר מהדו' ארסטקרול לקהלת שם (באנגלית. כמדומני שכולו ממהדו' ווגשל. או שחלק מהדברים, מפרי-עטם של המו"ל?), מהגירסאות שבשוה"ג מובן שבאמת הגיר' שם "ינסך", וא"כ אין מכאן - לפחות - ראי' לדבר החילופי אתוון.

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ג' ינואר 23, 2018 7:04 pm
על ידי חבר פורום אוצר החכמה
צריך לבדוק בספר דרכי השינויים לרבי שמואל וואלדברג לבוב תר"ל.

Re: אותיות סמ"ך ות"יו - בחילופי אתוון ?

פורסם: ג' אוגוסט 25, 2020 1:25 am
על ידי במסתרים
רש"י נדה דף נא ע"א:
תיאה היינו סיאה