מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי שמש » ו' ינואר 10, 2020 2:47 pm

עיק כתב:לגבי המקור הקדום ביותר להוספת "ת"ו" - כך יכול להתפרש בתהילים מח "א-לוהים יכוננה עד עולם".

זה לא מ'תבנה ותכונן עיר סיחון'?

כלבאשבוע
הודעות: 444
הצטרף: ה' יוני 10, 2010 5:24 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי כלבאשבוע » ש' ינואר 11, 2020 9:52 pm

מכל הדיון לא הצלחתי להבין משהו אחד:
למאי נפקא מינא?

האם להכתיר כל עיר בישראל בתואר עיר הקודש הוא פסול?
האם לברך כל עיר בישראל שתבנה ותכונן אינו טוב?

על מה נסוב כל הדיון?

אשכול_הכופר
הודעות: 5
הצטרף: ב' ינואר 06, 2020 2:56 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי אשכול_הכופר » א' ינואר 12, 2020 2:35 am

כלבאשבוע כתב:מכל הדיון לא הצלחתי להבין משהו אחד:
למאי נפקא מינא?

האם להכתיר כל עיר בישראל בתואר עיר הקודש הוא פסול?
האם לברך כל עיר בישראל שתבנה ותכונן אינו טוב?

על מה נסוב כל הדיון?

פשוט מאוד, לדעת כל דבר ודבר ומקורו וזמנו.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

עיר הקודש ירושלים

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ב' מאי 11, 2020 10:12 am

האם מצינו שיש חשש לכתוב התואר "עיר הקודש" על עיר נוספת מלבד "ירושלים עיר הקודש", שכן נחשב הדבר לזלזול בירושלים.

זאת ועוד, האם על חברון - טבריה - צפת כן יהיה מותר לכתוב (דהיכן מצאנו שערים אלו נקראים "ערי הקודש"?!)

כל מאן דידע, אשמח מאד אם יוכל להחכימני בזה הענין!!
נערך לאחרונה על ידי אשרי יושבי ביתך ב ב' מאי 11, 2020 10:29 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: עיר הקודש ירושלים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מאי 11, 2020 10:23 am


גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי גביר » ב' יוני 29, 2020 10:38 am

הגיע לכאן ספר משפטי שאול : עיונים, תשובות, הערות וביאורים בהלכות הארץ והמדינה / מאת הרב שאול בן הרה"ג בנימין איזראעליט ישראלי : הוצאת מוסד הרב קוק, ירושלים תש"פ, ושם עמ' נה סימן יט 'בענין יריחו ודושנה' ישנו מכתב לרב ישראל רוזן מיום כז מנא תשל"ד שבו ישנה הערה על כך שכתב בחיבורו 'אתרי סגולה' - 'ת"ו' על יריחו, לדעת ר"ש ישראלי, אין לכתוב כך על יריחו, שכן האיסור שהטיל יהושע בחרם על בנייתה במקומה עודנו בעינו.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ב' יולי 26, 2021 3:13 pm

איש גלילי כתב:וכפרפרת בעלמא, מסופר על הרה"ק מהר"א מבעלזא זצללה"ה, שפעם אמר לו מאן דהו: "תל אביב איז א טמא'נע שטאט" (-תל אביב היא עיר טמאה), וצוה עליו הרה"ק לשטוף את פיו ולומר ג"פ: "תל אביב איז א הייליגע שטאט" (-תל אביב היא עיר קדושה).

ידוע למישהו נאמנות מעשה זה?
יש לזה מקור היכנשהוא?

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי גביר » ג' יולי 27, 2021 8:07 am

אשרי יושבי ביתך כתב:
איש גלילי כתב:וכפרפרת בעלמא, מסופר על הרה"ק מהר"א מבעלזא זצללה"ה, שפעם אמר לו מאן דהו: "תל אביב איז א טמא'נע שטאט" (-תל אביב היא עיר טמאה), וצוה עליו הרה"ק לשטוף את פיו ולומר ג"פ: "תל אביב איז א הייליגע שטאט" (-תל אביב היא עיר קדושה).

ידוע למישהו נאמנות מעשה זה?
יש לזה מקור היכנשהוא?

אולי קצת קשור לדברים ששמעתי לפני הרבה מאד שנים, אאל"ט מר' ידל קולודצקי, על מהר"א מבעלזא או על המנחת אלעזר [מסתבר יותר שמהר"א מבעלזא, על המנחת אלעזר מספרים שכשנסע שם ביקש להוריד את הווילונות של הרכב כדי שלא יראה את המקום כלל] שייחס חשיבות או אפילו קדושה מיוחדת לת"א בשל העובדה שאין בה [לפחות אז לא היו בה] בתי ע"ז.

לבי במערב
הודעות: 9207
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יולי 28, 2021 1:55 am

גביר כתב:[לפחות אז לא היו בה]
גם כיום, בת"א עצמה אין מבתי־תיפלתם. וצ"ע אם באיחודה ליפו (בה יש כעשרה מבנים כאלה) נתבטל הענין.

מקדש שביעי כל שביעי
הודעות: 53
הצטרף: ש' נובמבר 02, 2019 8:45 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי מקדש שביעי כל שביעי » ד' יולי 28, 2021 2:14 am

האשכול הזה נפתח לפני כמה שנים ועדיין לא מצאו כאן מקור.

רק לא הבנתי, כל עיר בא"י היא עיה"ק כי היא נמצאת בארץ הקודש. וכל עיר תבנה בעתיד ועל כן נכון לכתוב על כל עיר בא"י ת"ו

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' אוגוסט 11, 2021 3:02 am

מקדש שביעי כל שביעי כתב:האשכול הזה נפתח לפני כמה שנים ועדיין לא מצאו כאן מקור.

רק לא הבנתי, כל עיר בא"י היא עיה"ק כי היא נמצאת בארץ הקודש. וכל עיר תבנה בעתיד ועל כן נכון לכתוב על כל עיר בא"י ת"ו

פשיטא. וכבר נכתב לעיל כמה פעמים.

עץ הזית
הודעות: 477
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו?

הודעהעל ידי עץ הזית » ד' אוגוסט 11, 2021 6:09 am

כדכד כתב:טבריה מסופקת ולא הוכרעה ההלכה שלא

מבואר בגמרא שהספק הוא רק לעניין פורים, ולא לדין "בתי ערי חומה", ולכאורה דין קדושת עיירות המוקפות חומה הוא כדין בתי ערי חומה, כך שאין טבריה קדושה יותר משאר ערי הפרזי.

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' אוגוסט 11, 2021 9:17 am

גביר כתב:הגיע לכאן ספר משפטי שאול : עיונים, תשובות, הערות וביאורים בהלכות הארץ והמדינה / מאת הרב שאול בן הרה"ג בנימין איזראעליט ישראלי : הוצאת מוסד הרב קוק, ירושלים תש"פ, ושם עמ' נה סימן יט 'בענין יריחו ודושנה' ישנו מכתב לרב ישראל רוזן מיום כז מנא תשל"ד שבו ישנה הערה על כך שכתב בחיבורו 'אתרי סגולה' - 'ת"ו' על יריחו, לדעת ר"ש ישראלי, אין לכתוב כך על יריחו, שכן האיסור שהטיל יהושע בחרם על בנייתה במקומה עודנו בעינו.

זה אכן פשוט מסברא. כי יש איסור לבנות את יריחו עצמה גם בשם אחר, ויש איסור לבנות עיר אחרת בשם יריחו. והטעם משום שהיא תרומת א"י, והוחרמה לגבוה.
ממילא איך אפשר לומר 'ת"ו' כשהיא חרם לגבוה.
(אף שאם בנאוה מותר לגור בה. וגרו בה, כדמצינו אצל דוד, 'שבו בִּירֵחוֹ עד יצַמַח זקנכם').
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ב' אוגוסט 16, 2021 7:20 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אוגוסט 11, 2021 10:15 am

יישר כוחך שחיזקת את דבריו של הגאון הרב שאול ישראלי זצ"ל

פלוריש
הודעות: 2386
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי פלוריש » ד' אוגוסט 11, 2021 10:50 am

קו ירוק כתב:
גביר כתב:הגיע לכאן ספר משפטי שאול : עיונים, תשובות, הערות וביאורים בהלכות הארץ והמדינה / מאת הרב שאול בן הרה"ג בנימין איזראעליט ישראלי : הוצאת מוסד הרב קוק, ירושלים תש"פ, ושם עמ' נה סימן יט 'בענין יריחו ודושנה' ישנו מכתב לרב ישראל רוזן מיום כז מנא תשל"ד שבו ישנה הערה על כך שכתב בחיבורו 'אתרי סגולה' - 'ת"ו' על יריחו, לדעת ר"ש ישראלי, אין לכתוב כך על יריחו, שכן האיסור שהטיל יהושע בחרם על בנייתה במקומה עודנו בעינו.

זה אכן פשוט מסברא. כי יש איסור לבנות את יריחו עצמה גם בשם אחר, ויש איסור לבנות עיר אחרת בשם יריחו. והטעם משום שהיא תרומת א"י, והוחרמה לגבוה.
ממילא איך אפשר לומר 'ת"ו' כשהיא חרם לגבוה.
(אף שאם בנאוה מותר לגור בה, כדמצינו אצל דוד, 'שבו בִּירֵחוֹ עד יצַמַח זקנכם').

בציץ אליעזר ח"י סי א ובישועות מנחם לרב מנחם ליבמן כתבו שבימינו מותר לבנות את יריחו. וכמדומני הרב ליבמן הביא שכך השיב בזמנו האמרי בינה.

גביר כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:
איש גלילי כתב:וכפרפרת בעלמא, מסופר על הרה"ק מהר"א מבעלזא זצללה"ה, שפעם אמר לו מאן דהו: "תל אביב איז א טמא'נע שטאט" (-תל אביב היא עיר טמאה), וצוה עליו הרה"ק לשטוף את פיו ולומר ג"פ: "תל אביב איז א הייליגע שטאט" (-תל אביב היא עיר קדושה).

ידוע למישהו נאמנות מעשה זה?
יש לזה מקור היכנשהוא?

אולי קצת קשור לדברים ששמעתי לפני הרבה מאד שנים, אאל"ט מר' ידל קולודצקי, על מהר"א מבעלזא או על המנחת אלעזר [מסתבר יותר שמהר"א מבעלזא, על המנחת אלעזר מספרים שכשנסע שם ביקש להוריד את הווילונות של הרכב כדי שלא יראה את המקום כלל] שייחס חשיבות או אפילו קדושה מיוחדת לת"א בשל העובדה שאין בה [לפחות אז לא היו בה] בתי ע"ז.
זו הסיבה שאדמורי רוז'ין באו לגור בתל אביב ולא בירושלים

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' אוגוסט 16, 2021 7:18 pm

לייטנר כתב:יישר כוחך שחיזקת את דבריו של הגאון הרב שאול ישראלי זצ"ל

אבל הצי"א הביא דברי המשך חכמה פרשת ראה (ד"ה כי בקש להדיחך) שסבר לא כך (ותודה לפלוריש שהביאו).
אבל אם לדון בקרקע, היה מקום לומר שעיר הנדחת דכתי' בה 'לא תבנה עוד', שגם אם בנאוה אסור לשבת בה או אף צריך לסותרה. אבל ביריחו אם נבנתה מותר לישב בה כדאמרו בירושלמי.
אבל להיכן אזל איסור החרם של יהושע.

עזריאל ברגר
הודעות: 12954
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 18, 2021 7:36 pm

קו ירוק כתב:להיכן אזל איסור החרם של יהושע.

כנראה השאלה היא האם החרם היה לעולם, או רק על הראשון שיבנה אותה.

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שכם ת"ו? יריחו ת"ו? <תארי הערים הקדושות>

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' אוגוסט 18, 2021 8:14 pm

צריך לזה ראיה
המש"ח מדייק מסברא דנפשיה שלא תבנה עוד זה רק בעיר הנדחת, אבל בפשוטו חרם זה לעולם.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 244 אורחים