מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
א גאליציאנער
הודעות: 620
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי א גאליציאנער » א' אוגוסט 19, 2018 12:23 am

נדרשתי לדברים המצוטטים בשם ספר לווית חן ב'אוצר מפרשי התלמוד' על סוכה בדף כ"ו: בדברי רש"י לפרש את שינת אביי 'כדמעייל מפומבדיתא לבי כובי', כידוע שכבר נשאל הנו"ב על דברי רש"י שם מאת ר"י פיק ברלין, שרש"י כותב שבמקום אחר מפורש שהמרחק הוא שש פרסאות, אגב מעניין לציין שהנו"ב מתייחס רק לדברים אלו - ציון המקור לכך, ולא לכך שלפי"ז יוצא שאביי ישן רוב היום [שהרי מהלך אדם בינוני ביום הוא עשר פרסאות], מה שנשמע מאוד לא הגיוני, ובכל אופן מובא שם ב'אוצר', שבמגילה ו'. מובא -
והאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן לדידי חזי לי זבת חלב ודבש דכל ארעא דישראל והויא כמבי כובי עד אקרא דתולבקני עשרין ותרתין פרסי אורכא ופותיא שיתא פרסי

והוא מבאר שלפי זה יוצא שבי כובי רחבו שש פרסאות, ולרש"י הוקשה למה נכתב 'כדמעייל מפומבדיתא...', ולכך האיר את עיני המעיין, שלא ייתכן לומר שהכוונה שישן כדי הילוך המרחק כולו, אלא 'כדמעייל' שהוא מרחק קצר יותר, אבל המדייק בלשון רש"י יראה שכתב "כמיעל מפומבדיתא לבי כובי - דמפ' במקום אחר דהוו שיתא פרסי:" ומאי "דהוו" דכתב, שמזה משמע ששני המקומות יחד הם שש פרסאות, [מה שנשמע יותר סביר, היות ושש פרסאות הינם 24 תחומי שבת... ובי כובי נקרא 'כפר קטן סמוך לפומבדיתא', ולומר שרק הרוחב של בי כובי היה 24 ק"מ, לא נשמע סביר, - כפר בכזה רוחב? - שכמובן משמע מזה שהאורך הינו אותו הדבר אם לא ארוך יותר, מה שלא ייתכן, כי אז לא היה זה כפר אלא עיר גדולה לאלוקים] וכמובן ישנם המביאים מתוס' שישנם כמה 'בי כובי', אבל כל הענין נשמע מענין, [ומכמובן שעוד לא הזכרנו את הרוצים למחוק רש"י זה או להפכו לטעות סופר מובנת פחות,] אם יוכל מאן דהו לציין מראי מקום, או בכלל, היכן ממוקמת פומבדיתא על המפה ביחס לאותו 'בי כובי' הסמוך אליה, יישר כח גדול למפרע ושבוע טוב ומבורך.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

הוה אמינא
הודעות: 1240
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' אוגוסט 19, 2018 12:29 am

הנו"כ על השו"ע או"ח בסימן ד' לא כתבו ע"ז?

יבנה
הודעות: 2580
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי יבנה » א' אוגוסט 19, 2018 1:08 am

פומבדיתא נמצאת כאן https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7 ... 7%AA%D7%90 ונקראת כיום פלוג'ה.
קבצים מצורפים
בי כובי.PDF
(167.09 KiB) הורד 131 פעמים
אקרא דתולבקני.PDF
(150.94 KiB) הורד 127 פעמים

א גאליציאנער
הודעות: 620
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי א גאליציאנער » א' אוגוסט 19, 2018 3:38 pm

יבנה כתב:פומבדיתא נמצאת כאן https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7 ... 7%AA%D7%90 ונקראת כיום פלוג'ה.

יישר כח על המובאות, אמנם אותו בעל המחבר של האנצ' לגיאוגרפיה תלמודית, בערך בי כובי, אינו מתייחס כלל לדברי רש"י באותם המקומות בש"ס שהוא מציין, וזאת מלבד מה שהוא מהפך את משמעויות לשון הגמרא בכתובות ובסוכה, כך שלא נראה שאפשר להסתמך על מילה ממה שהוא אומר...
גם בקשר לגירסא בי כוכי או בי מכסי במקום בי כובי, אין הכרעה כי אם 'נויבאור מעדיף את הגירסא בי כובי', ומה זה ועל מה זה לא נודע לנו.
מכל מקום יישר כח גדול
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

קאצ'קלה
הודעות: 1446
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' אוגוסט 19, 2018 5:05 pm

הדיבור המתחיל "כמיעל" חסר בכתבי היד של פירוש רש"י שבספריות אסקוריאל, מינכן ובהמ"ל, מה שמוכיח לכאורה שהדברים נכנסו לפירוש רש"י מבחוץ.

קאצ'קלה
הודעות: 1446
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' אוגוסט 19, 2018 5:06 pm

הוה אמינא כתב:הנו"כ על השו"ע או"ח בסימן ד' לא כתבו ע"ז?

ראה מקור חיים לבעל חו"י שם סעיף טז.

קאצ'קלה
הודעות: 1446
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' אוגוסט 19, 2018 5:14 pm

מה שרצה הרב מגליציה לדייק מהלשון 'כדמעייל', ראוי לדעת שנוסח רוב כת"י והראשונים (רי"ף, רי"ד, רא"ה, רא"ש): "כדמיזל" או "כמיזל", או בשינוי קל.

א גאליציאנער
הודעות: 620
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי א גאליציאנער » א' אוגוסט 19, 2018 5:20 pm

קאצ'קלה כתב:מה שרצה הרב מגליציה לדייק מהלשון 'כדמעייל', ראוי לדעת שנוסח רוב כת"י והראשונים (רי"ף, רי"ד, רא"ה, רא"ש): "כדמיזל" או "כמיזל", או בשינוי קל.

אני רציתי לדייק מהמילה 'כדהוו' שכתב רש"י, הדיוק במילת 'כדמעייל' הינו בדברי הרב לווית חן.
ברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

הוה אמינא
הודעות: 1240
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' אוגוסט 19, 2018 7:15 pm

קאצ'קלה כתב:
הוה אמינא כתב:הנו"כ על השו"ע או"ח בסימן ד' לא כתבו ע"ז?

ראה מקור חיים לבעל חו"י שם סעיף טז.


לזכרוני גם הרב שערי תשובה מצטט מישהו מהתשובות.

יבנה
הודעות: 2580
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי יבנה » א' אוגוסט 19, 2018 8:48 pm

ב Encyclopedia Judaica ערך Baquba כתבו שזו עיר 40 ק"מ צפונית לבגדאד. בויקיפדיה באנגלית https://en.wikipedia.org/wiki/Baqubah כתבו שהיא נמצאת 50 ק"מ צפונית מזרחית לבגדאד.
לפי מישלין https://www.viamichelin.com/web/Routes/ ... Anbar-Iraq המרחק בין פלוג'ה לביקובה בנסיעה הוא 127 ק"מ.
להאמור כאן https://distancecalculator.globefeed.co ... Bpgo&sr=dc המרחק האוירי הוא 113.97 ק"מ.

א גאליציאנער
הודעות: 620
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי א גאליציאנער » ג' אוגוסט 21, 2018 8:09 am

יבנה כתב:ב Encyclopedia Judaica ערך Baquba כתבו שזו עיר 40 ק"מ צפונית לבגדאד. בויקיפדיה באנגלית https://en.wikipedia.org/wiki/Baqubah כתבו שהיא נמצאת 50 ק"מ צפונית מזרחית לבגדאד.
לפי מישלין https://www.viamichelin.com/web/Routes/ ... Anbar-Iraq המרחק בין פלוג'ה לביקובה בנסיעה הוא 127 ק"מ.
להאמור כאן https://distancecalculator.globefeed.co ... Bpgo&sr=dc המרחק האוירי הוא 113.97 ק"מ.

יישר כח על הנתונים המדוייקים הפלא ופלא, אולם מאן יימר לן דהאי מתא ׳ביקובה׳, בי כובי היה שמה? ואותה בי כובי היא?
בברכה שחימה ונאמנה
א גאליציאנער

יבנה
הודעות: 2580
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי יבנה » ג' אוגוסט 21, 2018 11:25 pm

א גאליציאנער כתב:
יבנה כתב:ב Encyclopedia Judaica ערך Baquba כתבו שזו עיר 40 ק"מ צפונית לבגדאד. בויקיפדיה באנגלית https://en.wikipedia.org/wiki/Baqubah כתבו שהיא נמצאת 50 ק"מ צפונית מזרחית לבגדאד.
לפי מישלין https://www.viamichelin.com/web/Routes/ ... Anbar-Iraq המרחק בין פלוג'ה לביקובה בנסיעה הוא 127 ק"מ.
להאמור כאן https://distancecalculator.globefeed.co ... Bpgo&sr=dc המרחק האוירי הוא 113.97 ק"מ.

יישר כח על הנתונים המדוייקים הפלא ופלא, אולם מאן יימר לן דהאי מתא ׳ביקובה׳, בי כובי היה שמה? ואותה בי כובי היא?
בברכה שחימה ונאמנה
א גאליציאנער

אין לי ראיה, ולפי המרחקים ע"כ לפחות א' מהזיהויים אינו נכון. מצורף הערך בej
קבצים מצורפים
baquba.PNG
baquba.PNG (76.38 KiB) נצפה 2600 פעמים

יבנה
הודעות: 2580
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: המרחק מבי כובי לפומבדיתא - איפה זה בי כובי?

הודעהעל ידי יבנה » ו' אוגוסט 24, 2018 11:36 am

לפי המפה של אשל זה יוצא כ12 ק"מ.
http://daf-yomi.com/data/uploadedfiles/ ... tsafon.pdf


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 324 אורחים

cron