מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
תם מה הוא אומר
הודעות: 1000
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ש' אוקטובר 27, 2018 11:50 pm

הרי זה נודע להעבירם על דת, אם כן היה צריך ליהרג על כך ולא למסור ילדיהם?

ונתנו ידידים
הודעות: 571
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ש' אוקטובר 27, 2018 11:58 pm

תם מה הוא אומר כתב:הרי זה נודע להעבירם על דת, אם כן היה צריך ליהרג על כך ולא למסור ילדיהם?

יהרג ואל יעבור הוא על האב או על הילד עצמו? - והאם על קטן יש דין יהרג וא"י, ועוד דהקטן בכלל לא ידע מחיובו

החושב
הודעות: 1175
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

הודעהעל ידי החושב » א' אוקטובר 28, 2018 12:19 am

אני לא בטוח שהיה עוזר ליהרג. מן הסתם היו יכולים לקחת את הילד בכוח.

נוטר הכרמים
הודעות: 5625
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אוקטובר 28, 2018 12:25 am

יעויין בזה מכתב החפץ חיים בסו"ס חומת הדת בו מבואר דעתו שודאי אסור למסור, רק שלא היה אפשרות למנוע. ויעו"ש שבודאי מחויב למסור כל ממונו ואפילו לשבת בבית האסורים כמה שנים, יעויי"ש היטב, ועדיין צריך בירור.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1000
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » א' אוקטובר 28, 2018 1:12 am

היסוד של דין יהרג ואל יעבור - הוא שלא להיכנע כאשר יש גזירה נגד התורה.
צריכים להילחם במסי"נ - והסברא שבזה שאין אומה שתרצה שכל נתיניה היהודים ייהרגו, ולכן המלכות תכנע. (כך לכאורה).
לפי זה היה צריך להיות חובה להלחם שלא למסור את הילדים.
ואף הילדים עצמם.

מישהו יכול להעלות דברי הח"ח הנ"ל?

בשם מרן הגרש"א זצוק"ל הובא כי יש בידו מסורת מהח"ח בענין זה, תורף הדברים שאכן היה צריך למסו"נ ולצאת למלחמה, ושזה טעות שלא עשו כן. [אבל נא לא לסמוך ע"ז. אינני יודע מהימנות מקור השמועה].

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1595
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: קנטוניסטים - מדוע לא היה בזה דין ייהרג ואל יעבור?

הודעהעל ידי מאיר סובל » א' אוקטובר 28, 2018 1:36 am

בנוגע לקנטוניסטים כמדומני שהיתה מיכסה מסויימת, וע"י התאבדות לא היו מונעים את הגזירה כי אז היו נלקחים אחרים לפי המספר.

בנודע למה שכתב הח"ח, לא מסתבר שכתב על הקנטוניסטים, כי הגזירה היתה הרבה קודם. אולי כתב לאותם שנחטפו בילדותם, לגבי דיניהם עשרים שנה אח"כ.

השמועה בשם הח"ח שהיו צריכים להלחם במסי"נ לא היתה על גזירת הקנטוניסטים שכאמור בזמנו לא היתה עוזרת מלחמה במסי"נ, אלא על הבולשביקים והקומוניסטים שסגרו הישיבות. דור שלם אח"כ, אחרי מלחה"ע הראשונה.
ולא קרב זה אל זה כל הלילה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], שלמה משלם ו־ 28 אורחים