מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 5:34 pm

בכ''י קדום שהובא לפני:
וראיתי לעמוד על כוונת הגאון מהרש''ל בהיות שאני מזרעו של הגאון מהרש''ל. והספר חכמת שלמה לא הי'ה חיב[ו]ר בפני עצמו, רק הי'ה כתוב בגליון של הגמרות, כאשר ראיתי בעיני, שהי'ו עדיין תחת ידי שני כרכים: סנהדרין ובבא בתרא, וגיטין קדושין סוטה, דפוס ווניצה, ונכתוב בצידו כתיבת היד הגאון מהרש''ל, ונשרף בעונתי בק''ק קראשניק עם כל הספרים שלי. ואמרינן: רבי דאתי מדוד מהפך בזכותי'ה, גם אני אמרתי לעמוד על דעת הגאון מהרש''ל...

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 5:42 pm

ציטוטים נוספים מאותו מקור:
ושמעתי מפי החכם השלם הרבני מ' חיים מאפטא שלמד בפראג

ונראה לי לקיים גירסת הספרים שנדפסו בפ''פ דמיין, אף שבספר צ'אן ק'דשים מקשה

והקשה הרבני מ' יעקב קראקוור מאמשטרדם בהיותו שם בשנת תפ''ח, והובא בספר בית יהודא שנדפס ע''י ר' ליב מוולאכי

מה שדרש בני המופלא בשנת תצ''ח לפ''ק

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 5:52 pm

עוד ציטוט חשוב:
בדף ק''א תמלח אפילו בשבת. פי'רש רש''י: בקרבן ציבור, ואשמעינן דמליחתן עבודה היא ודחי שבת וטומאה כשאר עבוד[ו]ת. וראיתי בקושטנטינא בבית הרב ר' חיים קמחי תוספת ר''י בכתיבת יד: תימא, למה לי תקריב אפילו בשבת, תיפוק לי'ה דאין מליחה באוכלין.
ונראה לי דאיתא בחולין דף ק''ו...

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 5:55 pm

עוד שם:
ואחר זה מצאתי קושיא בספר עומר מן שחיבר ר' מנלי מלבוב בשם הגאון אב''ד דק''ק פרנפורט והאריך בתירוצים

כמדומה לי שאומרים זה בשם הרב הדרשן ר' פלק מלבוב

ואמר בני הרבני מהור''ר משה נר''ו

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 6:09 pm

בכ''י אחר העומד לפני:
אח'ר ז'ה ראיתי בכתב מהגאון מו' יהונתן ז''ל על הי'לכות י'ום ט'וב

יום א' ו' ניסן תקל''זיין לפ''ק סיימתי מס' שבת.. ע'ל כ'ן נאספו אלי סיעת מרחמוהי לומדים מופלגי'ם והוצעתי לפניהם איזה חידושי'ם שהעליתי בסיומא דמסכתא.. אמרתי הדרן עלך דהיינו שקשרתי משנה דסוף שבת עם משנה ראשונה.. בקישור נפלא. ואח'ר ז'ה הסבנו יחד בסעודת מצוה כראוי. ע''כ ארשום קצת.. ונכון ונעים.
ועתה אקשר סוף מס'כת זו עם תחילת מס'כת עירובין, ובדרך הזה דרכו חכמי הש''ס כנראה בשבוע[ו]ת: תנא ממכות קסליק מ'אי ש'נא דתני שבוע[ו]ת. וכן הרמב''ם ז''ל והת'וספת י'ום ט'וב יגעו לתת טעם לסדר המסכתות. ולא כדרך קצת לומדי'ם שאומרי'ם הדרן עלך בהבלי'ם שלא עלה ע'ל ד'עת התנא מעולם, ובוני'ם רקיע שוא ח''ו.
הנה בהר''ש הלוי... וקלסוהו סיעת מרחמוהי לומדי'ם מופלגי'ם שהיו בסעודת הסיום. אחלה לא-להי אבי יזכני ללמוד וללמד לשמור ולעשות ולסיי'ם כל הש''ס ולחזות בנועם ה' ולבקר בהיכלו. א'מן ס'לה.

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 6:18 pm

עוד שם:
איברא ראיתי שכתוב הרב מ''ה מאיר ב''ר שמחה מליסא... ושמעתי שקו'שיא זו הק'שה הרב רבינו חיים מודעי איש ירושלמי בהיותו בפראג.

וכבר הקשיתי זה על המג''א להגאון מו''ה הירשל אב''ד דק''ק פוזנא, והודה לי שצ'ריך ע'יון על המג''א

בקיץ תקלזיין התחלתי עם הבחורי'ם שלי מס'כת יבמות שיעור א'חד, ומעט הנתחדש בהעברה בעלמא רשמתי לזכרון בס''ד.

עמיתי מחו'תני התו'רני מו' פייבל הקשה לי... והשבתיו... וזה נ'ראה ל'י ברור לדינא.

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 6:25 pm

עוד שם:
ואחי הגדול מו' צ'בי ה'ירש הרב דק''ק דאברז (- פענוח מסופק) השיב לי ע'ל ז'ה
וז'ה ל'שונו: ראיתי סברתך... ע'ד כ'אן ל'שון אחי הרב המא'ור הג'דול בכתבו.
והגאון מחו'תני מ'ורנו ישעי'ה פיק השיב לי בכתבו...

זקני הגאון מהרשש''ך ז''ל (- בעל כוס הישועות) הקשה... ונ''ל לתרץ... ודו''ק ונכון בס''ד.

שוב מצאתי שהרגיש בזה זקיני הגאון מהרשש''ך בחידושיו והמתיק הדבר...

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 6:34 pm

אחרון חביב:
ועי'ין עוד מעבר לדף מה ששייך לזה ליישב קו'שית הגאון מפ''פ דאדר (- רבינו בעל הפרי מגדים), והוצעתי דברי'ם אלו לפני המחבר עצמו ס' שושנת עמקים, ה'לא ה'וא הגאון אב''ד בפפ''ד הנ''ל.

ומעבר לדף:
שוב ראיתי בס'פר שושנת העמקים שחיבר הגאון הרב מפפ''ד שי'חיה כלל ך''א...

עוד שם:
ישוב זה אמרתי להגאון אב''ד דפוזנן יע''א, והסכים כי אמת עמדי.

שבע
הודעות: 1691
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי שבע » ג' מאי 28, 2019 8:08 pm

עוד ציטוטים מן המקור הראשון:
ובדרך אחר תירץ בני המופלא בבחרותו בשנת תצ"ה בדרשה על החתונה שלו... ותירץ בני ש"ן...

ובני הרבני המופלא מו"ה משה נר"ו אמר...


ומן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...

שוב מצאתי בס'פר קול יהודא הביא תיר[ו]ץ זה בשם זקיני הגאון מהרשש"ך ז"ל, ונהניתי מאד שכוונתי לדעת זקיני הגדול.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2062
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ג' מאי 28, 2019 9:16 pm

שבע כתב:עוד ציטוט חשוב:
בדף ק''א (צ"ל כ"א) תמלח אפילו בשבת. פי'רש רש''י: בקרבן ציבור, ואשמעינן דמליחתן עבודה היא ודחי שבת וטומאה כשאר עבוד[ו]ת. וראיתי בקושטנטינא בבית הרב ר' חיים קמחי תוספת ר''י בכתיבת יד: תימא, למה לי תקריב אפילו בשבת, תיפוק לי'ה דאין מליחה באוכלין.
ונראה לי דאיתא בחולין דף ק''ו...


אולי הכוונה לזה?
משנה למלך פי"א משבת:
ודע דבפרק הקומץ רבה (דף כ"א) דריש בברייתא תקריב מלח ואפי' בשבת. וקשיא לי דלמאי אצטריך קרא והלא ליכא איסור תורה במליחת בשר דהא קי"ל דאין עיבוד באוכלין. ובהתוכחי בזה עם החכם השלם הדיין המצויין כמהר"ר יעקב אלפאנדארי כתב אלי וז"ל זאת אומרת שנמצא בידי שטה למסכת מנחות לראשונים לא נודע למי היא וכתוב בגוה דכרונא וז"ל. ויש להקשות איזה מלאכה כאן דאיצטריך קרא לומר דדחי שבת והלא מולח אינו אלא משום מעבד ואין עיבוד באוכלים. ונ"ל דכיון דקרבן תמיד דמוסף שבת היה כליל ואינו נאכל לאו כעיבוד אוכלים דמי כיון שאינו נאכל א"נ תיקון קרבן הוא כמעבד דמי ע"כ:

והשיטה הלזו היא החידושים המיוחסים לרשב"א.
ועי' גם בפסקי רי"ד שם:
תקריב אפילו בשבת תקריב אפילו בטומאה. פירש המורה אם קרבן ציבור הוא, ואשמעינן דמליחתו עבודה היא ודחיא שבת וטומאה כשאר עבודות. ומיכן מוכיח שהמולח בשר בשבת שהוא חייב חטאת, מדאיצטריך קרא למישרייה בקרבן ציבור, והכי נמי אמרי' בפ"ק דביצה מולח אדם כמה חתיכות בבת אחת אף על פי שאינו צריך אלא לחתיכ' אחת, ודוקא על ידי הערמה שרי, דכל חתיכה וחתיכה חזיא ליה ביום טוב, אבל בלא הערמה אסור, שהמליחה מלאכה היא. ולא היא, שהמולח בשר בשבת אינו חייב חטאת, דהכי אמרי' בפרק כלל גדול אמ' רבה בר רב הונא האי מאן דמלח בישרא חייב משום מעבד, רבא אמ' אין עיבוד באכלין, אמ' רב אשי ואפי' רבה בר רב הונא לא אמ' אלא דקא בעי ליה לאורחא, אבל לביתא לא מישוי איניש מיכליה עץ, אלמא אין במליחת הבשר בשבת אלא איסור דרבנן, והאי דקתני תקריב אפילו בשבת, דרשה דרבנן היא, ולמימרא דאין בה איסור דרבנן, הא בחולי איכא איסור דרבנן.

ועוד מקור מהראשונים שמדבר בזה - תשו' מהר"ם (ד"ק סי' ח אות ד):
ודקשיא מהא דאמר בהקומץ רבה [מנחות כא, א] תקריב אפילו בשבת, אמאי אצטריך קרא והא במליחת קדשים דהוי כעין לקדירה לא שייך עיבוד, ועוד דאיכא למאן דאמר דאין עיבוד באוכלין בסוף פרק כלל גדול [שבת עה, ב]. יש לומר דהכי פירושא תקריב אפילו בשבת, כגון שאין שם מלח וצריך להביא מלח דרך רשות הרבים. אי נמי צריך לחלל עליו שבת בשאר אבות מלאכות קאמר דמותר. ועוד סלקי דעתך אמינא דבשבת אסור למלוח דבר הקרב במזבח ונמצא מבעיר המלח בשבת, קא משמע לן תקריב ואפילו בשבת, וקל להבין.

ושא_נס
הודעות: 1403
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' אוקטובר 23, 2019 7:24 pm

כאן

https://il.bidspirit.com/ui/lotPage/sou ... il?lang=he

יוחס כתב היד הנ"ל להרב יחיאל היילפרין זצ"ל מחבר ספר ערכי הכנויים ועוד.
לענ"ד אין הדברים מוכרחים, ובנימוקים בתיאור כתב היד אין הוכחות מוחצות כי המדובר בהרב הנ"ל. יבואו המומחים שבחבורה ויגידו דעתם.

קאצ'קלה
הודעות: 1515
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ד' אוקטובר 23, 2019 7:44 pm

ושא_נס כתב:כאן

https://il.bidspirit.com/ui/lotPage/sou ... il?lang=he

יוחס כתב היד הנ"ל להרב יחיאל היילפרין זצ"ל מחבר ספר ערכי הכנויים ועוד.
לענ"ד אין הדברים מוכרחים, ובנימוקים בתיאור כתב היד אין הוכחות מוחצות כי המדובר בהרב הנ"ל. יבואו המומחים שבחבורה ויגידו דעתם.

אני הוא זה שמצאתי את הזיקה המסופקת שבין כתב היד הנ"ל לבין בעל סדר הדורות. והעליתיה (באישי) בתורת ספק גמור.
אלא שעם פרסומם של פרטים נוספים הכתובים בכתב היד, רבו אצלי הדחיות, עד שכמעט וניחמתי על שהוצאתי מפי יחוס מפוקפק זה, שנעשה אצל אחרים כוודאי.

עד עתה לא רציתי לדבר על כך בגלוי, ובפרט שאין לי את הזמן הדרוש להבהיר את כל הפקפוקים שיש לי על היחוס הנ"ל, אבל לבקשת הרב ושא נס יצאתי מגדרי.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אוקטובר 23, 2019 7:54 pm

שבע כתב:עוד ציטוטים מן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...


הר"י פיק לא היה מחותן של בעל סדר הדורות (נפטר כשר"י פיק היה בין 21).

קאצ'קלה
הודעות: 1515
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ד' אוקטובר 23, 2019 7:58 pm

לייטנר כתב:
שבע כתב:עוד ציטוטים מן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...


הר"י פיק לא היה מחותן של בעל סדר הדורות (נפטר כשר"י פיק היה בין 21).

מדובר באשכול זה על שני כת"י נפרדים. לא להחליף!

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אוקטובר 23, 2019 7:59 pm

לייטנר כתב:
שבע כתב:עוד ציטוטים מן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...


הר"י פיק לא היה מחותן של בעל סדר הדורות (נפטר כשר"י פיק היה בין 21).


viewtopic.php?f=19&t=8301&p=74736&hilit=%D7%91%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9F#p74515
ופזור עוד באשכול שם

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אוקטובר 23, 2019 8:12 pm

קאצ'קלה כתב:
לייטנר כתב:
שבע כתב:עוד ציטוטים מן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...


הר"י פיק לא היה מחותן של בעל סדר הדורות (נפטר כשר"י פיק היה בין 21).

מדובר באשכול זה על שני כת"י נפרדים. לא להחליף!


שכויח!

בברכה המשולשת כתב:
לייטנר כתב:
שבע כתב:עוד ציטוטים מן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...


הר"י פיק לא היה מחותן של בעל סדר הדורות (נפטר כשר"י פיק היה בין 21).


viewtopic.php?f=19&t=8301&p=74736&hilit=%D7%91%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9F#p74515
ופזור עוד באשכול שם


השאלה היא עד כמה ניתן "למשוך" זאת, אם ננסה להתאים זאת לבעל סדר הדורות.

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: עדות על כרכים מהש''ס של מהרש''ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אוקטובר 23, 2019 8:17 pm

לייטנר כתב:
בברכה המשולשת כתב:
לייטנר כתב:
שבע כתב:עוד ציטוטים מן המקור השני:
וכתבתי קו'שיא זו למחו'תני ידידי הגאון מו'רנו ישעי'ה פיק שי'חיה, והשיב לי...


הר"י פיק לא היה מחותן של בעל סדר הדורות (נפטר כשר"י פיק היה בין 21).


viewtopic.php?f=19&t=8301&p=74736&hilit=%D7%91%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9F#p74515
ופזור עוד באשכול שם


השאלה היא עד כמה ניתן "למשוך" זאת, אם ננסה להתאים זאת לבעל סדר הדורות.


אה"נ. רק הערתי על שימוש הלשון.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 259 אורחים