מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי לוצאטי » א' מאי 24, 2020 5:44 pm

יום טוב לרבנן.
הספר 'גנזי הירושלמי' מכיל העתקות מדויקות של כל קטעי כתבי היד הידועים של התלמוד הירושלמי - רובם מהגניזה הקהירית ומיעוטם מגניזת אירופה ועוד. מלאכה של קרוב לחמישים שנה על ידי פרופ' זוסמן בהשתתפות ד"ר בנימין אליצור.
הקטעים מקיפים כרבע מכלל הירושלמי, ואין ערוך ואין מספר לנוסחאות הטובות הנמצאות בהם.
בסוף הספר חיבור חשוב שהוא ספר בפני עצמו - הערות ללשון קטעי הגניזה של התלמוד הירושלמי מאת פרופ' שלמה נאה.
בספר כ-850 עמודים בפורמט אלבומי. אי"ה יהיה זמין בימים הקרובים בהוצאת יד בן צבי.

סליחות
הודעות: 2134
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי סליחות » א' מאי 24, 2020 6:40 pm

שמועה טובה. נשמע מעניין מאוד.
נשמח לעדכון לכשזה יעלה לשם. ייש"כ.

מרחביה
הודעות: 885
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי מרחביה » א' מאי 24, 2020 7:37 pm

בשורה נפלאה!
הרב לוצאטי, התדע כמה יהיה מחירו בערך?

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי לוצאטי » א' מאי 24, 2020 7:43 pm

מרחביה כתב:בשורה נפלאה!
הרב לוצאטי, התדע כמה יהיה מחירו בערך?

המחיר הקטלוגי 291 ש"ח. יותר מזה אינני יודע לפי שעה.

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי לוצאטי » ב' מאי 25, 2020 1:32 pm

עמודים לדוגמה
קבצים מצורפים
גנזי הירושלמי דוגמה.pdf
(9.56 MiB) הורד 571 פעמים

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי לוצאטי » ב' מאי 25, 2020 10:53 pm

מרחביה כתב:בשורה נפלאה!
הרב לוצאטי, התדע כמה יהיה מחירו בערך?

עלה לאתר, ומחירו 224 ש"ח
https://www.ybz.org.il/?CategoryID=632&ArticleID=7902

הכהן מקולוניא
הודעות: 43
הצטרף: ו' ספטמבר 17, 2010 12:39 am

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי הכהן מקולוניא » ב' מאי 25, 2020 10:53 pm

יש בו גם צילומי כתבי היד?

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי לוצאטי » ג' מאי 26, 2020 4:47 am

לא. הם היו דורשים כרך נוסף באותו ההיקף.
רוב התמונות נגישות בפרויקט הגניזה.

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ג' מאי 26, 2020 9:12 pm

לוצאטי כתב:יום טוב לרבנן.
הספר 'גנזי הירושלמי' מכיל העתקות מדויקות של כל קטעי כתבי היד הידועים של התלמוד הירושלמי - רובם מהגניזה הקהירית ומיעוטם מגניזת אירופה ועוד. מלאכה של קרוב לחמישים שנה על ידי פרופ' זוסמן בהשתתפות ד"ר בנימין אליצור.
הקטעים מקיפים כרבע מכלל הירושלמי, ואין ערוך ואין מספר לנוסחאות הטובות הנמצאות בהם.
בסוף הספר חיבור חשוב שהוא ספר בפני עצמו - הערות ללשון קטעי הגניזה של התלמוד הירושלמי מאת פרופ' שלמה נאה.
בספר כ-850 עמודים בפורמט אלבומי. אי"ה יהיה זמין בימים הקרובים בהוצאת יד בן צבי.

יש בראשונים הרבה ציטוטים מהירושלמי, האם גם את הגירסאות שלהם צירפו?

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי לוצאטי » ג' מאי 26, 2020 10:16 pm

גם זו לטובה כתב:יש בראשונים הרבה ציטוטים מהירושלמי, האם גם את הגירסאות שלהם צירפו?

הספר לא מיועד להציג את כל הגירסאות של הירושלמי. לזה יש כמה פרויקטים.

יעקובי
הודעות: 1096
הצטרף: ו' אוגוסט 01, 2014 12:46 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי יעקובי » ג' מאי 26, 2020 10:32 pm

כנראה שהנ"ל נכלל בדבריו של זוסמן בפתיחה:
במשך כארבעים שנה חזרתי ואספתי את כל קטעי הירושלמי מהגניזה הקהירית ומספריות העולם... במקביל אספתי חומר לשינויי הנוסח, חומר שצריך היה לשמש אותי בכתיבת מבוא מקיף לנוסח הקטעים. איתרע מזלי וזה למעלה מעשר שנים איני יכול לעסוק בעבודתי המדעית. על כן החלטתי להסתפק בהוצאת תעתיקים מדויקים של הקטעים כמות שהם.

אליהו חיים
הודעות: 960
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 9:55 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי אליהו חיים » ד' מאי 27, 2020 1:36 pm

רוצה לדעת, תכלית, האם תגלית הגניזה יועיל באמת גם לבן תורה הלומד הסוגיא שבירושלמי כחלק מלימודו הקבוע [או בהכרעת לימוד הלכתי כשמובא בפוסקים בשו"ע] להכריע בין סיבוך שלל הפירושים כמעט בכל קטע שבירושלמי [ולדוגמא שורה של כשבע תיבות באמצע הסוגיא לפי' הפני משה המשך תירוץ, ולקרבן העדה קושיא חדשה, ולר"ש סירילאו מימרא חדשה, ולהגר"א מקומו להלן בסוף הסוגיא, ולהר"א פולדא וכו', וצריכים לחשב כל המשך הסוגיא לפי כל אחד מהמפרשים], או זה ספר התועלת שבו בעיקר למחקר ולחוקרים ולא יהא תועלת גדולה להלומד הישיבתי (ובפרט דהמכון המוציאו לאור אינו בדיוק כך, אך אולי אין נפק"מ והעיקר התוצאה), גם נראה שעל כל עמוד יש כמה וכמה גרסאות בין הכת"י השונות אז יתוסף סבך על הסבך וההכרעה יתרחק ולא יתקרב.
הספר הרי אינו עולה עשרים ש"ח בלבד אלא מאתים + ולכן נחוץ לי לברר ע"ז ומי שיכול לייעץ בעצה נכונה יבא על שכרו.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' מאי 27, 2020 3:09 pm

אליהו חיים כתב:גם נראה שעל כל עמוד יש כמה וכמה גרסאות בין הכת"י השונות אז יתוסף סבך על הסבך וההכרעה יתרחק ולא יתקרב.


גם כשחושבים על סברות נוספות מוסיפים סבך על סבך. אז אולי נוותר עליהן?

למעשה, מי שמסוגל לסבור ולהסיק כשיש לפניו שתי נוסחאות בוודאי ירויח מהספר. אבל בכל מקרה הירושלמי הוא כספר חתום.

אליהו חיים
הודעות: 960
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 9:55 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי אליהו חיים » ד' מאי 27, 2020 5:51 pm

תודה רבה, אכן דברים נכוחים מתיישבים על הדעת והלב, ייש"כ.

מרחביה
הודעות: 885
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי מרחביה » ב' יולי 13, 2020 2:48 pm

לשבועיים הקרובים מחירו באתר ההוצאה 149 ש"ח.

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי אישצפת » ב' ספטמבר 07, 2020 4:44 pm

קבלתי במייל היום שהספר יימכר במחיר השקה למשתתפים בהרצאה.
האם ידוע למאן דהוא אם יהיה זה זול יותר מהמחיר הנ"ל?
קבצים מצורפים
unnamed.jpg
unnamed.jpg (199.71 KiB) נצפה 5955 פעמים

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' אוקטובר 15, 2020 11:20 pm

כעת ועד סוף החודש הלועזי נמכר הספר באתר של יד בן צבי ב-149 ש"ח, לא כולל דמי משלוח

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יוני 07, 2021 12:33 pm

רשימת תיקונים בספר 'גנזי הירושלמי' מאת ידידי אלישיב שרלו, מתוך חשבונו באתר אקדמיה: https://huji.academia.edu/%D7%90%D7%9C% ... 7%9C%D7%95
קבצים מצורפים
רשימת תיקונים בגנזי הירושלמי.pdf
(342.81 KiB) הורד 148 פעמים

קו ירוק
הודעות: 5800
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' יוני 07, 2021 1:35 pm

מי יכול לומר לאיזה מסכתות או חלקן יש את עד הנוסח הזה?
ובעיקר בסדר זרעים.

תא חזי
הודעות: 919
הצטרף: ו' יולי 17, 2020 1:48 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי תא חזי » ב' יוני 07, 2021 1:49 pm

ראה ראיתי את הדוגמא המובאת מעלה, ואולי מחוסר ידיעה וקריאת המבוא כולו, אשאל שאלת תם:
מה מוסיף העימוד הזה, בכך שהוא כביכול משחזר את כתב היד ממש (לרבות עיקול איזו שורה כמין כִּי כלפי מעלה) רק בגופן 'פרנקריהל' ובריבוי סימנים והפניות, שאפילו למעיין הבקי הם מקשים על הבדיקה וההבנה??
לא היה עדיף שיערכו כמו 'דקדוקי סופרים' לירושלמי (או שיש כבר אפשרות שכזו בפרוייקט הגניזה)?

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יוני 07, 2021 2:51 pm

תא חזי כתב:ראה ראיתי את הדוגמא המובאת מעלה, ואולי מחוסר ידיעה וקריאת המבוא כולו, אשאל שאלת תם:
מה מוסיף העימוד הזה, בכך שהוא כביכול משחזר את כתב היד ממש (לרבות עיקול איזו שורה כמין כִּי כלפי מעלה) רק בגופן 'פרנקריהל' ובריבוי סימנים והפניות, שאפילו למעיין הבקי הם מקשים על הבדיקה וההבנה??
לא היה עדיף שיערכו כמו 'דקדוקי סופרים' לירושלמי (או שיש כבר אפשרות שכזו בפרוייקט הגניזה)?


כשהקטע אינו שלם מאוד מועיל לדעת כמה חסר כדי להבין אם זה תואם את המצוי בידינו, וזה מתאפשר הכי טוב כשהעימוד תואם את המקור

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אור חדש בא לעולם - גנזי הירושלמי

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יוני 07, 2021 3:03 pm

קו ירוק כתב:מי יכול לומר לאיזה מסכתות או חלקן יש את עד הנוסח הזה?
ובעיקר בסדר זרעים.


זה לא עד נוסח אלא אוסף של עדים שונים מרוב המסכתות של הירושלמי המכסים בסך הכל כרבע מהירושלמי.
בסדר זרעים אין עדים למסכתות תרומות, מעשרות, מעשר שני וערלה


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 238 אורחים