מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמא קגרים בקריאת שם הספר

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2515
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' אוגוסט 24, 2020 4:01 pm

נודע מ"ש על בעל הבאר עשק, לדוגמא בשו"ת מנחת אלעזר ח"ב ס"ס יח [ועוד לו בכ"מ]
דברי הבאר עשק בתשו' ע"ט ומובא בבאה"ט או"ח סימן ער"ב דכבר מחו לי' אמוחא בהלק"ט שכ' דאין זה מברך אלא מנאץ ועוד גדולים ע"כ קרא שם הבאר באר עשק כי התעשקו עמו ז"ל


[ודע כי דברי המנח"א הנ"ל לקוחים מדברי המאורי אור (הובא ביבי"א ח"א יו"ד....), וכאן העלים ולא הזכירו, ועיין מנוחת שלום ח"ו סי' טז, ואכמ"ל].
ראה עוד במצו"ב
שמא קגרים - הרב מאיר מזוז, מגדולי ישראל ד רסד.PNG
שמא קגרים - הרב מאיר מזוז, מגדולי ישראל ד רסד.PNG (230.35 KiB) נצפה 3060 פעמים


אשמח לעוד דוגמאות והפניות בנושא

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי דרומי » ב' אוגוסט 24, 2020 4:45 pm

כמדומני שיש איזה צחות דומה בקשר לספר 'צפנת פענח' של הגאון הרוגצובי

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי פרנצויז » ב' אוגוסט 24, 2020 5:07 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:נודע מ"ש על בעל הבאר עשק, לדוגמא בשו"ת מנחת אלעזר ח"ב ס"ס יח [ועוד לו בכ"מ]
דברי הבאר עשק בתשו' ע"ט ומובא בבאה"ט או"ח סימן ער"ב דכבר מחו לי' אמוחא בהלק"ט שכ' דאין זה מברך אלא מנאץ ועוד גדולים ע"כ קרא שם הבאר באר עשק כי התעשקו עמו ז"ל

[ודע כי דברי המנח"א הנ"ל לקוחים מדברי המאורי אור (הובא ביבי"א ח"א יו"ד....), וכאן העלים ולא הזכירו, ועיין מנוחת שלום ח"ו סי' טז, ואכמ"ל].
ראה עוד במצו"ב
שמא קגרים - הרב מאיר מזוז, מגדולי ישראל ד רסד.PNG

אשמח לעוד דוגמאות והפניות בנושא

הספרים "העלם דבר" ו"חדרי בטן" אינם "גנוזים ונעלמים".

"העלם דבר" נדפס בשנת תשי"ח בירחון "סיני", כרך מ"ג, עמ' שא-שיד.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=2&book=16186
וחזר ונדפס (עם מראי מקומות) בתוך ס' אגרות והסכמות רבינו חיד"א, (בני ברק תשס"ו) עמ' קמט-קע.

"חדרי בטן" נדפס בשנת תש"נ
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=1&book=151901
נערך לאחרונה על ידי פרנצויז ב ג' אוגוסט 25, 2020 12:47 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

שבענו מטובך
הודעות: 1001
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ב' אוגוסט 24, 2020 6:33 pm

ראה גם כאן

בתוך הגולה
הודעות: 794
הצטרף: א' יולי 25, 2010 1:05 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי בתוך הגולה » ב' אוגוסט 24, 2020 6:51 pm

כמה ספרים שנשתקע שמם (כמו צל"ח שנקרא בר"ת או תורת ה' לאלשיך שנקרא ע"ש מחברו) ואומרים העולם ששמם קא גרים. (אם מפני שנקרא ע"ש אשה אם מפני שמשתף ש"ש בספר)

מעניין לעניין
ידועים דברי הגרי"ח זוננפלד על ספר גבורת שמונים לר"י אנגל שאסף דווקא 80 תשובות לשאלה על מנחת סוטה מדוע אינה נפסלת בפיגול הבעלים לפי שסוטה בגימטריא 80.

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי ביליצר » ב' אוגוסט 24, 2020 7:05 pm

בתוך הגולה כתב:כמה ספרים שנשתקע שמם (כמו צל"ח שנקרא בר"ת או תורת ה' לאלשיך שנקרא ע"ש מחברו) ואומרים העולם ששמם קא גרים. (אם מפני שנקרא ע"ש אשה אם מפני שמשתף ש"ש בספר)

מעניין לעניין
ידועים דברי הגרי"ח זוננפלד על ספר גבורת שמונים לר"י אנגל שאסף דווקא 80 תשובות לשאלה על מנחת סוטה מדוע אינה נפסלת בפיגול הבעלים לפי שסוטה בגימטריא 80.


ולמה לא גילה זאת רי"א
ושמו גבורות 80 , גבורות =80 [בשנים]

תבא
הודעות: 392
הצטרף: ד' אוגוסט 03, 2016 3:52 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי תבא » ב' אוגוסט 24, 2020 7:18 pm

דרומי כתב:כמדומני שיש איזה צחות דומה בקשר לספר 'צפנת פענח' של הגאון הרוגצובי

לפי המסופר שאל רבי מאיר שמחה את הרוגאצ'ובר בשלמא ספרי 'אור שמח' מאיר ומשמח, אבל ספרך 'צפנת פענח' אינו מפענח צפונות אלא להיפך, א"כ ראוי לקרותו ברמיזת שם מחברו: 'יוסף רזין'.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי לייטנר » ג' אוגוסט 25, 2020 12:58 am

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ה' אוגוסט 10, 2023 7:34 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' אוגוסט 25, 2020 12:38 pm

בתוך הגולה כתב:כמה ספרים שנשתקע שמם (כמו צל"ח שנקרא בר"ת או תורת ה' לאלשיך שנקרא ע"ש מחברו) ואומרים העולם ששמם קא גרים. (אם מפני שנקרא ע"ש אשה אם מפני שמשתף ש"ש בספר)

ספר צל"ח שונה מהספרים האחרים, כי כבר במהדורה הראשונה של הספר על פסחים, וכן על ברכות וביצה, נדפסו הראשי תיבות צל"ח באותיות גדולות בראש העמוד, ביחד עם המשך הפסוק (צלח ורכב על דבר אמת), ואח"כ כתוב "ספר ציון לנפש חיה".
[וזה כנראה מה שגרם שאח"כ נתקבע השם צל"ח].
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=8&book=200345
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=7&book=200344

בתוך הגולה
הודעות: 794
הצטרף: א' יולי 25, 2010 1:05 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי בתוך הגולה » ג' אוגוסט 25, 2020 12:48 pm

השינוי מהותי הרבה יותר- ספר עם ג' תיבות זה קצת ארוך מהמקובל (בזכרוני כעת רק קרית מלך רב לבן המחנ"א) והעולם אוהב את הקיצור.
ר"ל ודאי שטעמים ע"פ פשט יש לרוב אבל חובבי הרמז תלו את הטעם בשם אישה שבספר.
(ולהערת לייטנר. יש לחלק בין שם אישה כמות שהוא לשם המרמז על שם אישה. בין כך ובין כך אין טעם לדקדק בדברי אגדה ממין אלו וכידוע)

(מה שהעיר ביליצר לגבי ריח"ז וספר גבורת שמונים. לזכרוני השמועה אודות הגריח"ז כוללת את תמיהתו מדוע לא הזכיר המחבר את עניין הגימטריא)

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' אוגוסט 25, 2020 1:02 pm

בתוך הגולה כתב:כמה ספרים שנשתקע שמם (כמו צל"ח שנקרא בר"ת או תורת ה' לאלשיך שנקרא ע"ש מחברו) ואומרים העולם ששמם קא גרים. (אם מפני שנקרא ע"ש אשה אם מפני שמשתף ש"ש בספר)

על הספרים משנה למלך [טעיתי וצ"ל: משנה תורה], תורת משה, שני לוחות הברית,
ראה viewtopic.php?f=7&t=17137&p=162898&hilit=#p162898
מה שנכון נכון כתב:
איש רגיל כתב:שמעתי בהקשר לכך, שיש כמה ספרים הקרויים בשמות של מושגים נעלים ביהדות. משנה תורה, שני לוחות הברית, ותורת משה. ונסתבב הדבר שהעולם אינם משתמשים בשמות אלו. למשנה תורה קוראים רמב"ם, לשני לוחות הברית קוראים של"ה, ולתורת משה קוראים אלשיך [גם השימוש בשם תורת משה לספרו של החת"ס אינו נפוץ, למיטב ידיעתי].
כששמעתי, היתה ברשימה עוד ספר ונשכח ממני.

ראה כאן

שארית ציון בסוף שהג מעג.GIF
שארית ציון בסוף שהג מעג.GIF (41.65 KiB) נצפה 2902 פעמים

נערך לאחרונה על ידי פרנצויז ב ג' נובמבר 03, 2020 10:51 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11661
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 25, 2020 1:05 pm

כמדו' שבס' מפי האיש הביא שהריש"א העיר ע"ז מה'תומים'.
---
עוד בענין (דומה) שמא קגרים של ספר, ראה בהקדמת הון עשיר לרע"ח ריקי, שמספר שקרא לחיבור מתחלה דקדוקי עניות, ועדו עליו הרפתקאי ותלה בזה, וע"כ שינה השם להון עשיר.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי תוכן » ג' אוגוסט 25, 2020 1:17 pm

יש גם את הון עני והון עשיר.

ושא_נס
הודעות: 1404
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי ושא_נס » ג' אוגוסט 25, 2020 6:25 pm

פרנצויז כתב:
בתוך הגולה כתב:כמה ספרים שנשתקע שמם (כמו צל"ח שנקרא בר"ת או תורת ה' לאלשיך שנקרא ע"ש מחברו) ואומרים העולם ששמם קא גרים. (אם מפני שנקרא ע"ש אשה אם מפני שמשתף ש"ש בספר)

על הספרים משנה למלך, תורת משה, שני לוחות הברית,
ראה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... t=#p162898
מה שנכון נכון כתב:
איש רגיל כתב:שמעתי בהקשר לכך, שיש כמה ספרים הקרויים בשמות של מושגים נעלים ביהדות. משנה תורה, שני לוחות הברית, ותורת משה. ונסתבב הדבר שהעולם אינם משתמשים בשמות אלו. למשנה תורה קוראים רמב"ם, לשני לוחות הברית קוראים של"ה, ולתורת משה קוראים אלשיך [גם השימוש בשם תורת משה לספרו של החת"ס אינו נפוץ, למיטב ידיעתי].
כששמעתי, היתה ברשימה עוד ספר ונשכח ממני.

ראה כאן

שארית ציון בסוף שהג מעג.GIF




אחד המצטטים הגדולים ביותר של ספר תורת משה להרב חתם סופר הוא הגאון רבי אברהם פאלאג'י זצ"ל, והוא עצמו במתכוין או שלא לא מכנהו כלל או כמעט בשמו הרגיל "תורת משה" אלא תמיד או כמעט תמיד בכינוי "תמ"ס" - תורת משה סופר. כמובן שעיקר הסיבה להבדילו מספר תורת משה למהר"ם אלשיך. בזכרוני שהגאון רבי יצחק פאלאג'י זצ"ל בדוכתין סגיאין מציין לאלשיך על התורה עם השם "תורת משה" במפורש, ועל הרוב בתוספת "להרמ"א" וכיו"ב (ועל נקודה זו בדיוק יש לצדד ולהרחיב). ודומני כי לא אטעה אם אגיד שהדבר נכון גם לאחיו הגאון רבי אברהם זצ"ל הנ"ל וכלפי אביהם זה מלאך חיים זי"ע.

גם ספר חכמת שלמה למהרש"ל נזכר על הרוב בכינוי "רש"ל" ולא חכמת שלמה. זהו ספר שכמובן לא הוא עצמו נתן לו השם, בשונה מספריו ים של שלמה, עמודי שלמה, יריעות שלמה, ועוד.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' אוגוסט 25, 2020 9:40 pm

מה שנכון נכון כתב:ראה בהקדמת הון עשיר לרע"ח ריקי, שמספר שקרא לחיבור מתחלה דקדוקי עניות, ועדו עליו הרפתקאי ותלה בזה, וע"כ שינה השם להון עשיר.

מעניין ששם משפחתו של בעל משנת חסידים והון עשיר הוא: ריקי = עשיר.
ובענוותנותו רצה לקרוא לספרו דקדוקי עניות.

מה שנכון נכון
הודעות: 11661
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 25, 2020 11:44 pm

פרנצויז כתב:
מה שנכון נכון כתב:ראה בהקדמת הון עשיר לרע"ח ריקי, שמספר שקרא לחיבור מתחלה דקדוקי עניות, ועדו עליו הרפתקאי ותלה בזה, וע"כ שינה השם להון עשיר.

מעניין ששם משפחתו של בעל משנת חסידים והון עשיר הוא: ריקי = עשיר.
ובענוותנותו רצה לקרוא לספרו דקדוקי עניות.

הוא מתייחס לזה בהקדמה ע"ש.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15516
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' מאי 25, 2023 12:37 am

בית יעקב.png
בית יעקב.png (1.64 MiB) נצפה 562 פעמים

זיז שדי
הודעות: 542
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2022 10:15 pm

Re: שמא קגרים בקריאת שם הספר

הודעהעל ידי זיז שדי » ה' מאי 25, 2023 3:30 am

 ! הודעה מאת: זיז שדי
בתוך הגולה כתב:השינוי מהותי הרבה יותר- ספר עם ג' תיבות זה קצת ארוך מהמקובל (בזכרוני כעת רק קרית מלך רב לבן המחנ"א) והעולם אוהב את הקיצור.
ר"ל ודאי שטעמים ע"פ פשט יש לרוב אבל חובבי הרמז תלו את הטעם בשם אישה שבספר.
(ולהערת לייטנר. יש לחלק בין שם אישה כמות שהוא לשם המרמז על שם אישה. בין כך ובין כך אין טעם לדקדק בדברי אגדה ממין אלו וכידוע)

(מה שהעיר ביליצר לגבי ריח"ז וספר גבורת שמונים. לזכרוני השמועה אודות הגריח"ז כוללת את תמיהתו מדוע לא הזכיר המחבר את עניין הגימטריא)

שני לוחות הברית. (אך גם שמו נתקצר)
קיצור שולחן ערוך
שולחן עצי שיטים
קול בן לוי
וכהנה רבות מספור


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 214 אורחים