מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
דברי נחמיה
הודעות: 29
הצטרף: א' יוני 10, 2018 11:53 am

מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי דברי נחמיה » ו' אוקטובר 02, 2020 2:04 am

האם למישהו יש מידע אודות מהימנותם של 'מדרשי ההיכלות' ב'אוצר המדרשים' של אייזנשטיין?
בויקיפדיה מובא שמקורם בספר 'ארזי הלבנון' ו'בתי מדרש' ח"ב.
מה טיבם? מאיזה תקופה הם? מה נכנס מאוחר?
האם יש מישהו שעשה פעם סדר בדברים?
תודה רבה!

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי שייף נפיק » ו' אוקטובר 02, 2020 2:29 am

לא מזמן היה כאן אשכול על זה.
את בית המדרש הוציא אהרן יעללניק שהיה 'משכיל' מפורסם, הגרי''ח סופר באחד מספריו מותח ביקורת על ילניק ומפקפק על מהימנותו של איזנשטין שאלו הם מקורותיו. מרן הגרח''ק הגיה את אוצר המדרשים, וזה נדפס כהגהות וכמדומה שיש מהדורה שכבר תוקנה על פיו.
מהו ארזי הלבנון איני יודע.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי בקרו טלה » ו' אוקטובר 02, 2020 4:00 am

דברי נחמיה כתב:האם למישהו יש מידע אודות מהימנותם של 'מדרשי ההיכלות' ב'אוצר המדרשים' של אייזנשטיין?
האם יש מישהו שעשה פעם סדר בדברים?

עי' בתי מדרשות אות ו
בתי מדרשות א.pdf
(307.97 KiB) הורד 226 פעמים

שייף נפיק כתב: מהו ארזי הלבנון איני יודע.

ארזי לבנון עמ' 85 - 92


דברי נחמיה
הודעות: 29
הצטרף: א' יוני 10, 2018 11:53 am

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי דברי נחמיה » ש' אוקטובר 03, 2020 9:26 pm

תודה למגיבים.
האם ספר ארזי הלבנון נחשב מהימן? (לא מצאתי מידע עליו)
תודה

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי אבני גזית » א' אוקטובר 04, 2020 1:44 am

ארכב עליך ואוסיף לשאול

האם יש מאמר שעושה סדר בכל המדרשים, מי כתב מה, מה התגלה מאוחר ומה היה מסור מתקופת חז"ל, איזה מדרשים נמצאים בידינו ללא מסורת וכו'?

לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » א' אוקטובר 04, 2020 3:11 am

יש להזכיר ש'מישור' הוציאו את המדרשים של אייזנשטיין מוגים(לפחות חלקית) טעויות בולטות (כמו המדרש על בודה)הם השמיטו

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי לוצאטי » א' אוקטובר 04, 2020 5:21 am

אבני גזית כתב:ארכב עליך ואוסיף לשאול

האם יש מאמר שעושה סדר בכל המדרשים, מי כתב מה, מה התגלה מאוחר ומה היה מסור מתקופת חז"ל, איזה מדרשים נמצאים בידינו ללא מסורת וכו'?

מבוא למדרשים מאת ענת רייזל

איש פלוני
הודעות: 762
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 11:50 pm
יצירת קשר:

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי איש פלוני » א' אוקטובר 04, 2020 4:20 pm

לוצאטי כתב:
אבני גזית כתב:ארכב עליך ואוסיף לשאול

האם יש מאמר שעושה סדר בכל המדרשים, מי כתב מה, מה התגלה מאוחר ומה היה מסור מתקופת חז"ל, איזה מדרשים נמצאים בידינו ללא מסורת וכו'?

מבוא למדרשים מאת ענת רייזל

אפשר להעלות.
יש"כ גדול.

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי אישצפת » א' אוקטובר 04, 2020 4:35 pm

איש פלוני כתב:
לוצאטי כתב:
אבני גזית כתב:ארכב עליך ואוסיף לשאול

האם יש מאמר שעושה סדר בכל המדרשים, מי כתב מה, מה התגלה מאוחר ומה היה מסור מתקופת חז"ל, איזה מדרשים נמצאים בידינו ללא מסורת וכו'?

מבוא למדרשים מאת ענת רייזל

אפשר להעלות.
יש"כ גדול.

המדובר כאן לא במאמר אלא בספר שלם שנמכר סביב 100 ש"ח ולא נראה לי שיש רשות למאן דהוא להעלותו לרשת.
בינתיים תוכל להיעזר כאן https://www.mayim.org.il/publications/#gsc.tab=0

איש פלוני
הודעות: 762
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 11:50 pm
יצירת קשר:

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי איש פלוני » ב' אוקטובר 05, 2020 9:56 pm

מצאתי בשיטוט בפורום.
קבצים מצורפים
מבוא למדרשים טיוטא.pdf
(1.58 MiB) הורד 298 פעמים

לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » ג' אוקטובר 06, 2020 2:15 am

יש לציין (אמנם כמקור קצת ישן שהיום יש יותר מידע משהיה לו), את ספר רב פעלים של ר' אברהם בן הגר"א

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי ישראליק » ג' אוקטובר 06, 2020 8:04 am

לארץ ולדרים כתב:יש לציין (אמנם כמקור קצת ישן שהיום יש יותר מידע משהיה לו), את ספר רב פעלים של ר' אברהם בן הגר"א

גם ברב פעלים שלטו ידי משכילים וכו'

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי בן מיכאל » ג' אוקטובר 19, 2021 1:42 pm

אנצל את האשכול, לשאול על דיוק הספר - האם כשאייזנשטיין מעתיק מדרש מדובר בהעתקה מדוייקת שניתן ללמוד ממנה על נוסחה אחרת בתפילה, למשל שובר אויבים ומכניע זדים שמדרש התפילה שהעתיק הוא המקור הראשון שמצאתי המביא נוסחה זו, או שהגיה וסידר מדעתו כרצונו? תודה למשיבים.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוקטובר 19, 2021 1:44 pm

באופן כללי ראה בהקדמה את יחסו לשנויי נוסחאות.

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי בן מיכאל » ג' אוקטובר 19, 2021 1:55 pm

מה שנכון נכון כתב:באופן כללי ראה בהקדמה את יחסו לשנויי נוסחאות.

מה אתה רואה משם?

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' אוקטובר 19, 2021 2:20 pm

בן מיכאל כתב:אנצל את האשכול, לשאול על דיוק הספר - האם כשאייזנשטיין מעתיק מדרש מדובר בהעתקה מדוייקת שניתן ללמוד ממנה על נוסחה אחרת בתפילה, למשל שובר אויבים ומכניע זדים שמדרש התפילה שהעתיק הוא המקור הראשון שמצאתי המביא נוסחה זו, או שהגיה וסידר מדעתו כרצונו? תודה למשיבים.

אייזנשטיין הגיה הרבה פעמים מדעתו, וגם הוסיף טעויות. העיר על כך הגרי"ח סופר, וגם אני נוכחתי בזאת כמה וכמה פעמים. לכן אני משתדל לטרוח אחר מקורו של אייזנשטיין ולציין אליו, ולפעמים זה לא קל, אבל מי אמר שאסור לעבוד קשה.

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי בן מיכאל » ג' אוקטובר 19, 2021 3:06 pm

חד ברנש כתב:
בן מיכאל כתב:אנצל את האשכול, לשאול על דיוק הספר - האם כשאייזנשטיין מעתיק מדרש מדובר בהעתקה מדוייקת שניתן ללמוד ממנה על נוסחה אחרת בתפילה, למשל שובר אויבים ומכניע זדים שמדרש התפילה שהעתיק הוא המקור הראשון שמצאתי המביא נוסחה זו, או שהגיה וסידר מדעתו כרצונו? תודה למשיבים.

אייזנשטיין הגיה הרבה פעמים מדעתו, וגם הוסיף טעויות. העיר על כך הגרי"ח סופר, וגם אני נוכחתי בזאת כמה וכמה פעמים. לכן אני משתדל לטרוח אחר מקורו של אייזנשטיין ולציין אליו, ולפעמים זה לא קל, אבל מי אמר שאסור לעבוד קשה.

תודה!

גביר
הודעות: 2768
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי גביר » ב' נובמבר 08, 2021 12:17 am

ביקורת על אוצר הדרשות [לא אוצר מדרשים שעליו מדובר פה, אלא אוצר דרשות] של אייזנשטיין, אגרות הרב ניסנבוים, ירושלים תשט"ז, עמ' 200 [ויעויין בתיקונים שבסוף הספר], 212, ויעוין גם שם עמ' 213

גביר
הודעות: 2768
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי גביר » ד' אוגוסט 23, 2023 8:56 pm

לדעת ר"ש אשכנזי -

'ידוע שאדם זה עשה במדרשים כאדם העושה בתוך שלו ואין לסמוך עליו כלל וכלל'

אגרות שמואל, שצט 2, חלק א ירושלים תשפ"א עמ' 534.

אליסף
הודעות: 1158
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: מהימנותם של מדרשי אייזנשטיין

הודעהעל ידי אליסף » ה' אוגוסט 24, 2023 7:12 am

דברי נחמיה כתב:האם למישהו יש מידע אודות מהימנותם של 'מדרשי ההיכלות' ב'אוצר המדרשים' של אייזנשטיין?
בויקיפדיה מובא שמקורם בספר 'ארזי הלבנון' ו'בתי מדרש' ח"ב.
מה טיבם? מאיזה תקופה הם? מה נכנס מאוחר?
האם יש מישהו שעשה פעם סדר בדברים?
תודה רבה!

נהגו הדרשנים והמחברים לצטט מפרקי היכלות (בד"כ בענייני חנוכה) - על הודה וזיוה והדרה של תורה שנתגלתה בבית שני - ולהוסיף שהלשם מביא מזה


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 427 אורחים