מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

משפחות מיוחסות לכהונה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סיסטעם
הודעות: 229
הצטרף: ו' מאי 08, 2015 1:42 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי סיסטעם » ה' יולי 05, 2018 2:20 pm

א גאליציאנער כתב:ישנה את משפחת גראס [גרוס] העניפה, שחלקים מענפיה משתייכים לחסידות בעלזא וביניהם דיינים ומרביצי תורה רבים, אבי המשפחה מהדור הקודם הוא הרה"ח רבי משה גראס מז'נבה-גענף שהתעסק במסירות נפש בהצלת מרן מהר"א מבעלזא זיע"א, מקור המשפחה מסביבות ברעזנא-מונקאטש, ובמשפחתם מסתובבת אימרה שהבני יששכר אמר עליהם שהם כהנים מיוחסים, ישנם כאלו הטוענים להיותם כהנים המשתייכים למשפחה זו, כשם שבני משפחת קאנער [כמה מהם בכל אופן לידיעתי] טוענים ששמם הוא למעשה רפאפורט אך שונה לקאנער.].
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

בספר אור החכמה [מהדורא חדשה] מהרה"ק רבי אורי פייבל מדובענקא זי"ע, בהקדמה מביא סיפור מנכד רבו הרה"ק רבי קהת הכהן מוועריש זי"ע, שהרה"ק מבעלזא אמר לו שהוא כהן מיוחס, ושמעתי שזה משפחת גלאנץ הכהנים.

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ה' יולי 05, 2018 4:46 pm

גם זה הבל כתב:שמעתי שבני משפחת טוויל מקובל אצלם שהם צאצאים של עלי הכהן ולכן כל אחד מבני השפחה פותח גמ"ח או כיוצא בזה.

כך שמעתי גם אני מהרב יצחק זילברשטיין לפני כמה שנים. בנוסף, כמדומני בתחילת כרך חזו"ע - שבת א', הוא מקדיש את הספר לאדם אחד ששם משפחתו טוויל שהוא מעלי הכהן

סיסטעם
הודעות: 229
הצטרף: ו' מאי 08, 2015 1:42 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי סיסטעם » ו' יולי 06, 2018 7:36 am

כהן.jpg
כהן.jpg (372.8 KiB) נצפה 5120 פעמים
נערך לאחרונה על ידי סיסטעם ב ב' יולי 09, 2018 5:29 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי אישצפת » ו' יולי 06, 2018 8:00 am

ארזי הלבנון כתב:
גם זה הבל כתב:שמעתי שבני משפחת טוויל מקובל אצלם שהם צאצאים של עלי הכהן ולכן כל אחד מבני השפחה פותח גמ"ח או כיוצא בזה.

כך שמעתי גם אני מהרב יצחק זילברשטיין לפני כמה שנים. בנוסף, כמדומני בתחילת כרך חזו"ע - שבת א', הוא מקדיש את הספר לאדם אחד ששם משפחתו טוויל שהוא מעלי הכהן

אם אינני טועה כן כתב הגאון הנאמ"ן באחד מספרי ארים נסי. שעל כן נקראו בלשון 'טוויל' שפירושו בלשון ערבי ארוך. שיאריכו ימים ולא תתקיים בהם הקללה שנתקלל בה עלי 'וכל מרבית ביתך ימותו אנשים'.

מדבר קדש
הודעות: 186
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 9:13 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי מדבר קדש » א' יולי 08, 2018 12:55 am

משפחתי, משפחת כהן סקלי - נקשרו לה במרוקו כתרים רבים לייחוסה וכן מקובל במסורת.
המשפחה הגיעה למרוקו אחר הגירוש מספרד לדבדו, בדרום מרוקו (יחד עם החכמים יודעי חכמת הצירוף, כמו משפחת מחבר ספר המלכות ועוד) - חלקה נשאר בדבדו,
וחלקה עבר לצפרו אשר במחוז פאס. אחד מגדוליה נשלח לכהן פאר כרבה של אוראן באלג'יר, עיר של חכמים וסופרים - רבי דוד הכהן סקלי, בעל שו"ת קרית חנה דוד, ועוד ספרים.
מקור המשפחה הינו מקסטיליה, ואכן יש לעיין בעניין מחבר ספר "תורת המנחה" הוא רבי יעקב סקילי, תלמיד הרשב"א, האם אכן היה כהן. במהדורה שיצאה בשנים האחרונות נכתב מבוא ארוך עליו וכמדומני שלא הוזכר אם היה כהן.
לפשר מהות השם סקלי, ישנן הרבה השערות. באופן כללי, במשפחה מקובל לומר כי מקורה הוא בזרע צדוק, שכן ערך המשפחה בגימטריה.

אשמח לדעת אם מי מחברי הפורום יוכל להעשירנו עוד בעניין המשפחה.

סיסטעם
הודעות: 229
הצטרף: ו' מאי 08, 2015 1:42 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי סיסטעם » ה' אוקטובר 18, 2018 2:49 pm

20181018_105516.jpg
20181018_105516.jpg (714.21 KiB) נצפה 4990 פעמים
20181018_105533.jpg
20181018_105533.jpg (698.01 KiB) נצפה 4990 פעמים

סיסטעם
הודעות: 229
הצטרף: ו' מאי 08, 2015 1:42 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי סיסטעם » ה' אוקטובר 18, 2018 4:06 pm

א גאליציאנער כתב:ישנה את משפחת גראס [גרוס] העניפה, שחלקים מענפיה משתייכים לחסידות בעלזא וביניהם דיינים ומרביצי תורה רבים, אבי המשפחה מהדור הקודם הוא הרה"ח רבי משה גראס מז'נבה-גענף שהתעסק במסירות נפש בהצלת מרן מהר"א מבעלזא זיע"א, מקור המשפחה מסביבות ברעזנא-מונקאטש, ובמשפחתם מסתובבת אימרה שהבני יששכר אמר עליהם שהם כהנים מיוחסים, ישנם כאלו הטוענים להיותם כהנים המשתייכים למשפחה זו, כשם שבני משפחת קאנער [כמה מהם בכל אופן לידיעתי] טוענים ששמם הוא למעשה רפאפורט אך שונה לקאנער.].
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

זכור ימות עולם1.jpg
זכור ימות עולם1.jpg (83.73 KiB) נצפה 4982 פעמים
זכור ימות עולם.jpg
זכור ימות עולם.jpg (766.09 KiB) נצפה 4982 פעמים

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' אוקטובר 18, 2018 6:01 pm

האם ניתן לסמוך על רוה"ק בעניינים אלו? הרי במתני' תנן שיבדוק בארבעה אמהות, ואם לא בדקו, אין כאן כהן מיוחס. כל האימרות של כל בעלי רוה"ק, כל אחד בשמו הטוב יברך וייזכר, נראה שלא היו אלא מליצות ודיבורים משמחים לב האדם, ואין להם שום ביאור הלכתי.

שמעתי שמועה, שבעת ת"ח ות"ט שלטו הגוים בהרבה נשי כהן ולא נתפרסם. אצל משפחת ראפאפורט ידעו שלא כן היה, וע"כ בחר בהם הגר"א לגמור את פדיון עצמו. ולא משום כהן מיוחס, שאין לזה שום שחר לכאורה.

ואגב אורחא, בהקדמה לספר גאון יעקב מבואר שפדה את עצמו גם אצל הרב המחבר זצ"ל

נחוניא
הודעות: 327
הצטרף: ד' יולי 24, 2013 2:21 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי נחוניא » א' דצמבר 02, 2018 11:51 pm

למה סומכים הכהנים על חזקת כהונה ועושים ברכה של נשיאת כפיים, הלא כל היכא דאיכא לברורי מבררינן.
למה לא אמרינן שלכתחילה יבדקו עצמם בבדיקת דנא ולראות אם הם אכן ממשפחה של כהנים.

כמעיין המתגבר
הודעות: 423
הצטרף: ו' נובמבר 11, 2011 11:04 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי כמעיין המתגבר » ג' דצמבר 04, 2018 7:22 pm

אישצפת כתב:
ארזי הלבנון כתב:
גם זה הבל כתב:שמעתי שבני משפחת טוויל מקובל אצלם שהם צאצאים של עלי הכהן ולכן כל אחד מבני השפחה פותח גמ"ח או כיוצא בזה.

כך שמעתי גם אני מהרב יצחק זילברשטיין לפני כמה שנים. בנוסף, כמדומני בתחילת כרך חזו"ע - שבת א', הוא מקדיש את הספר לאדם אחד ששם משפחתו טוויל שהוא מעלי הכהן

אם אינני טועה כן כתב הגאון הנאמ"ן באחד מספרי ארים נסי. שעל כן נקראו בלשון 'טוויל' שפירושו בלשון ערבי ארוך. שיאריכו ימים ולא תתקיים בהם הקללה שנתקלל בה עלי 'וכל מרבית ביתך ימותו אנשים'.



אכן כך המסורת במשפחה, ושם משפחתם מוכיח עליהם: מעלי הכהן טוויל.
ראו באוצר שו"ת עט סופר

פייש
הודעות: 188
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי פייש » ו' פברואר 14, 2020 6:30 pm

באמונתו כתב:וז"ל ר' צדוק הכהן מלובלין ז"ל: 'מי לנו גדול מהש"ך ז"ל כמה וכמה דורות כהנים וגאונים ורבנים. ומסופקים על כהונתו כי אין לו בירור'. מובא בספר 'שארית ישראל' - גורזיצ'נסקי, עמוד 238.

מאידך, בשו"ת אבני נזר חלק יורה דעה סימן שיב: ובנ"ד יש עוד טעם יען שחתן הרב הוא כהן מיוחס דור אחר דור רב בן רב גאון בן גאון עד רבינו הגדול הש"ך ז"ל אשר הפוסקים קורין אותו בשם כהן גדול שפתיו ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו. ראה בפר"ח סי' צ"ח סעיף ב'. ובודאי כהן אמת הוא. ואיתא במס' יומא לא משכחת צורבא מרבנן דמורי אלא דאתי משבט לוי או דאתי משבט יששכר ומסיק אסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא קאמרינן. ולאחר שגלו עשרת השבטים רק שבט לוי מסקי שמעתתא אליבא דהילכתא והוי בכלל צדק צדק תרדוף ליקח את זה. וכו'.

וכ"כ בספר 'זוכר הברית' - אונגור תרצ"א, עם הסכמות מגדולי הדור, דף צ"א א', מצ"ב, וז"ל: בזמנינו אין לנו כהנים מיוחסים רק כהני חזקה מ"מ יש משפחות יחוסי כהונה כגון משפחת ראפפורט, כהנא, ונכדי הש"ך, וכדומה ודאי נכון לחזור אחריהם ולפדות אצלם ויכול לסמוך על היעב"ץ הנ"ל וכ"ש אם הוא ת"ח ג"כ. ועיין מהרי"א בפסקים סימן רל"ג דהיכא דמשהה כדי לקיימו מן המובחר שפיר דמי:

אולי אף ר' צדוק הכהן כוונתו היא להיפוך, כי אפי' הש"ך שאין לנו מיוחסי כהונה כמוהו, מ"מ להלכה הוא לא בגדר ודאי גמור, עד עמוד כהן לאורים ולתומים, ואליהו הנביא זל"ט יברר כל היוחסין.

מה שמובא בספר שארית ישראל, זה רק מפי השמועה, ולא שייך לומר שזה לשון ר' צדוק, צריך עיון אם הבין מה שאמר לו, כדבריך הרי להיפך הש"ך הי' ידוע ביחוסו, ויתכן שאמר לו את דברי הש"ך בעצמו מה שכותב בהל' חלה, שאפילו הוא שהי' מיוחס עכ"ז להלכה אינו נפק"מ.
ולזקינו של הש"ך ר' משה הי' כתב יחוס עד אביי דאתי מעלי

יהודה בן יעקב
הודעות: 2913
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ד' יולי 21, 2021 8:06 pm

תולעת ספרים07 כתב:וראה גם בסידור היעב"ץ שהוא עצמו חזר בו ממה שכתב בספרו שכל הכהנים הם ספק כהן

אשמח לקבל מראי מקומות לדברים הנ"ל, הן למש"כ היעב"ץ בספרו (?), והן למה שכתב בסידורו.
תודה רבה

אראל
הודעות: 3354
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי אראל » ד' יולי 21, 2021 8:11 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:שמעתי שמועה, שבעת ת"ח ות"ט שלטו הגוים בהרבה נשי כהן ולא נתפרסם. אצל משפחת ראפאפורט ידעו שלא כן היה, וע"כ בחר בהם הגר"א לגמור את פדיון עצמו. ולא משום כהן מיוחס, שאין לזה שום שחר לכאורה.


אם נכונים הדברים, אולי יש 'הידור' לפדות אצל כהן ממשפחות אחב"י הספרדים

[אני כהן אשכנזי...]

עניו כמשה
הודעות: 561
הצטרף: ה' יוני 27, 2019 10:07 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי עניו כמשה » ד' יולי 21, 2021 10:28 pm

אראל כתב:אם נכונים הדברים, אולי יש 'הידור' לפדות אצל כהן ממשפחות אחב"י הספרדים


ודאי שיש ובפרט אם ידוע למיוחסים

תורת המן
הודעות: 501
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי תורת המן » ו' אוגוסט 20, 2021 7:03 pm

יין המשמח כתב:
לעומקו של דבר כתב:
יין המשמח כתב:כמו כן, כמה בעלי תשובה שלא ידעו אם הם כהנים, והלכו בברכת כהנים, ולאחר מכן לכמה לא אמר ישר כח כהן...


המנהג היה שמי שלא יודע עולה לדוכן וכך יודע?


לא. זה לא שכך המנהג, אלא שהיו כמה שהסתפקו בדבר, בעיקר כאלו שחזרו בתשובה. והחליטו לבדוק כך.
היה גם סיפור עם אחד שבטעות נדחף, והרבי לא אמר לו.
(כלומר, שבוודאי הרבי לא אמר ישר כח למי שאינו כהן..)

והיו כאלו שבמכתב הרבי הוסיף בכת"י הכהן
(כאלו שמשפחותיהם היו כהנים וקיבלו הוספה בכת"י נחשבים ל"מיוחסים" יותר...)

האם אני קורא נכון?
היו מי שהיה בחזקת ישראל, והרבי ממ"ש נתנו להם כהונה, ומאז נהגו ככהנים לכל דבריהם??!!
אם כן, מקור בבקשה.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2711
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' אוגוסט 20, 2021 9:58 pm

השאלה היא משני הצדדים. אם הוחזק ככהן, אסור לו להטמא לכהן על סמך שהחליט להאמין ברוה"ק של מישהו. וכן להיפך, שאסור לישראל לישא כפיים על סמך שהחליט להאמין ברוה"ק של מישהו.
נראה שהסיפור היה שאלו שהרבי שלהם הוסיף המלה 'כהן' במכתב שלהם, מחזיקים את זה לזכות מיוחדת. אין בזה משמעות הלכתית או אמיתית, רק הרגשים של מקבלי המכתב. כמו מחמאה שקבל.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' אוגוסט 21, 2021 11:15 pm

כמובן שכן הוא (ובעלי־תשובה אגב גררא תני להו. יודעני בכמה משפחות שורשיות ומיוחסות המחשיבות זה, ומינה שאין ענינו משום ספקות וכה"ג).

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' אוגוסט 21, 2021 11:40 pm

א. אומרים שהרבי התבטא פעם שאם מישהו יאמר בשמו דבר נגד שולחן-ערוך - יש לדעת שזהו שקר (ואל תשיבוני מסעודה שלישית ושינה בסוכה וכיו"ב - שהוא עצמו ביאר איך הנהגתנו מתאימה לשולחן ערוך).
ב. קשה לי להאמין שאדם שהוחזק ע"פ הלכה ככהן, ובא לברך ברכת כהנים - הרבי התעלם ממנו ולא אמר לו "יישר כח כהן", וה"ה לגבי עניה במכתבים "הכהן" וכיו"ב.
ג. יש סיפור אצל אדמו"ר הזקן, שפעם הוא קרא למישהו לעלות לתורה ככהן, ומאז הוא התחיל להחזיק את עצמו בכהונה, למרות שלפני כן לא היה ידוע כך.
ואף על זה - יש לברר את אמינות הסיפור, וכמארז"ל (ביצה כז,א, ועד"ז בחולין נ,א) "אמר מאן דהוא אזכי ואסק להתם ואגמרה לשמעתא מפומיה דמרה כי סליק להתם ... א"ל אמר מר ... א"ל לא" (כלומר: א' מן התלמידים אמר שהוא רוצה לברר את הדברים עם מקורם הראשוני, וכשהלך לברר - התברר שאכן היתה טעות במסירת הדברים!).

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: משפחות מיוחסות לכהונה

הודעהעל ידי דרומי » א' אוגוסט 22, 2021 10:09 pm

הסיפורים שסופרו לעיל כאילו יש המחזיקים עצמם לכהונה רק על סמך איזו מלה כו' - הם שקר גמור.

מה שנכון הוא שהרבי החזיק מאוד מהג"ר אברהם הערש הכהן זצ"ל, ורצה שיעמוד מולו בברכת כהנים, וכשהיה צריך לכהן כדי לעשות 'פדיון הבן' לבן אחייניתו - שלח את אחד מבניו ז"ל לשם, וראו בזה 'שבח' מיוחד כמובן.

[אגב, הרבי עצמו לא ציין על סביו - אבי אמו - את התואר 'הלוי' שנים רבות, משום שלא היה בטוח בכך, עד שהתברר הדבר מאיזה מקום]


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 292 אורחים