בדברי האור החיים על דתן ואבירם "שהם גדולי שבט ראובן"

[פרי_העץ]

כתב האור החיים בריש פרשת קרח בזה"ל "ואומרו ודתן ואבירם וגו' פירוש גם אותם לקח כדי לערער גם מכחם שהם גדולי שבט ראובן הבכור ליעקב" עכ"ל.

ופליאה רבתי הוא מגמ' ומדרשים שדרשו כל מקום שנא' ניצים וניצבים כו'. ודי לנו במה שהביא בילקוט פרשת שמות רמז קסז וז"ל "ויך את המצרי ויטמנהו בחול, בשעה שהרגו לא היה שם מצרי אלא ישראל, ואין חול אלא ישראל, מה החול הזה מטלטלו ממקום למקום ואין קולו הולך כך ישראל אין ראוי להן להיות בעלי לשון הרע, אילולי אלו רשעים לא יצא הדבר לעולם, ומי היו, דתן ואבירם, ולמה, כל מה שאתה יכול לתלות ברשעים תלה, הם שאמרו הדבר הזה והן שהותירו את המן והן שאמרו נתנה ראש והן שנחלקו עם קרח".

האם יש מקור לדבריו?

[ישראל הר כסף]

לא הוברר לי מה הקו'.

[הבונה]

מצטרף לדעתו של זילברברג
"גדולי" פירושו חשובי, לא אומר שמעשיהם נאותים
ומפורש ברש"י (בראשית פי"ח ח בד"ה משתה גדול), וז"ל: שהיו שם גדולי הדור, שם ועבר ואבימלך.

[פרי_העץ]

בוייר, מניין לך שגדולי הדור הכוונה גם לאבימלך?

[הבונה]

בוייר, מניין לך שגדולי הדור הכוונה גם לאבימלך?

בויםפרוכט
אלא למאי נזכר כאן אבימלך?
קרא בפנים ותאמר אם שייך לפרש אחרת?

[אורח לרגע.]

לכאורה עדיין קצת קשה שהרי בשלמא ר"נ ראשי סנהדראות היו חכמים וגדולים בתורה, אבל דתן ואבירם שהיו רשעים(?), מה תוספת כח ותועלת יש בדעתם להשפיע על עם ישראל כנגד דעת משה, למרות שהיו מגדולי שבט ראובן?

[אברהם]

פרי העץ,
היתכן שנעלם לפניך לפי שעה מקרא מלא בפרשת פנחס: הוא דתן ואבירם קריאי העדה.
וראוי לציין עוד לדברי חז"ל שהיו דתן ואבירם מן השוטרים אשר הוכו, ולדברי מהרי"ל דיסקין הנודעים שבזכות זה לא מתו במכת חושך עם הרשעים. והלא אותם השוטרים נתמנו אח"כ לזקני העם, ושמא לכך זכו גם דתן ואבירם להיות קריאי העדה.

[אליהוא]

פסחים מ"ט ע"ב לא מצא בת תלמיד חכם ישא בת גדולי הדור.
אין ליתן סימן שאלה על המילה רשעים, שכן נקראו בתוה"ק "רשע למה תכה רעך"

[תולדות אדם]

ויקנאו למשה במחנה. אמר רבי שמעון בן ינאי, נמנו ישראל במדבר למנות דתן במקומו של משה ואבירם במקומו של אהרן, שנאמר (במדבר יד, ד) נתנה ראש.

[עט סופר]

פרי העץ,
היתכן שנעלם לפניך לפי שעה מקרא מלא בפרשת פנחס: הוא דתן ואבירם קריאי העדה.
וראוי לציין עוד לדברי חז"ל שהיו דתן ואבירם מן השוטרים אשר הוכו, ולדברי מהרי"ל דיסקין הנודעים שבזכות זה לא מתו במכת חושך עם הרשעים. והלא אותם השוטרים נתמנו אח"כ לזקני העם, ושמא לכך זכו גם דתן ואבירם להיות קריאי העדה.

בעבר שמעתי ויכוח בין שני ת"ח גדולים האם קריאי העדה אנשי שם הולך גם על הפסוק הקודם על דתן ואבירם ואון בן פלת

[פרי_העץ]

אברהם, מצד אחד קריאי העדה, ומצד שני הוא דתן ואבירם הן ברשען מתחילתן ועד סופן (מגילה יא.), מדרשים חלוקים?

תולדות אדם, במדרש תהלים שם מדבר בגנותן של ישראל.

[עט סופר]

[quote="פרי_העץ"]אברהם, מצד אחד קריאי העדה, ומצד שני הוא דתן ואבירם הן ברשען מתחילתן ועד סופן (מגילה יא.), מדרשים חלוקים?

quote]
פסוק וגמרא אינן מדרשים חלוקים!!!

[אברהם]

פרי העץ,
היתכן שנעלם לפניך לפי שעה מקרא מלא בפרשת פנחס: הוא דתן ואבירם קריאי העדה.
וראוי לציין עוד לדברי חז"ל שהיו דתן ואבירם מן השוטרים אשר הוכו, ולדברי מהרי"ל דיסקין הנודעים שבזכות זה לא מתו במכת חושך עם הרשעים. והלא אותם השוטרים נתמנו אח"כ לזקני העם, ושמא לכך זכו גם דתן ואבירם להיות קריאי העדה.

בעבר שמעתי ויכוח בין שני ת"ח גדולים האם קריאי העדה אנשי שם הולך גם על הפסוק הקודם על דתן ואבירם ואון בן פלת

אני לא הבאתי מריש פרשת קרח אלא מפרשת פנחס, ושם מיירי להדיא בדתן ואבירם.