לפני כמה זמן הומצא שפת האידיש?

[תולעת ספרים07]

בעקבות אשכול אחר שם כתב ר' שבטי שכבר הודפס בשנת ש"ח הגדה עם אידיש דויטש רצוני לשאול ממתי החלו היהודים לדבר בשפת האידיש...
בזמנו ראיתי מאמר מהרבי מלובאביטש על זה שם כתב להוכיח שיש לשפת האידיש קדושה היות והבעש"ט אמר תורה בשפת האידיש וכו וכו
ואני מבקש לשאול אם יש משהו היודע מתי הומצא שפה זו...
והנה הדבר ברור שהוא שפת היהודים שהרי בלעדי לשון הקודש ואידיש אין שום שפה עד כמה שידוע לי שכותבים אותו מימין לשמאל...
בעבר חיפשתי על זה חומר ולא מצאתי...
מי בעל דברים...

[שבטיישראל]

בעקבות אשכול אחר שם כתב ר' שבטי שכבר הודפס בשנת ש"ח הגדה עם אידיש דויטש רצוני לשאול ממתי החלו היהודים לדבר בשפת האידיש...
בזמנו ראיתי מאמר מהרבי מלובאביטש על זה שם כתב להוכיח שיש לשפת האידיש קדושה היות והבעש"ט אמר תורה בשפת האידיש וכו וכו
ואני מבקש לשאול אם יש משהו היודע מתי הומצא שפה זו...
והנה הדבר ברור שהוא שפת היהודים שהרי בלעדי לשון הקודש ואידיש אין שום שפה עד כמה שידוע לי שכותבים אותו מימין לשמאל...
בעבר חיפשתי על זה חומר ולא מצאתי...
מי בעל דברים...

כבר היה אשכול ארוך בנושא

קדושת שפת האידיש כבר מבוא ע"י מהרצ"ה מזידיטשויז זיע"א בספה"ק סור מרע ועשה טוב (וא"צ לזה מאמרים של הליובאוויטשער)

[נטורי קרתא]

והנה הדבר ברור שהוא שפת היהודים שהרי בלעדי לשון הקודש ואידיש אין שום שפה עד כמה שידוע לי שכותבים אותו מימין לשמאל...

השפה הערבית, כמו שפות שמיות רבות, נכתבת אף היא מימין לשמאל.

לעצם השאלה, הנה מתוך ויקיפדיה: "מאז תחילת ההגירה היהודית לתחומי גרמניה במאה ה-9, שימשה היידיש כשפתם העיקרית ולפעמים היחידה של היהודים האשכנזים... רוב אוצר המילים היידי הוא ממקורות גרמאניים, מיעוטו ממקורות עבריים וארמיים והנותר ממקורות סלאביים ולטיניים".

[תולעת ספרים07]

כמה שהבנתי מויקי הרי שכל שפת האידיש מקורה בגרמנית
ואם כן נשאלת השאלה ביתר שאת
הרי גרמנית כותבים משמאל לימין ואיך זה שאידיש כותבים מימין לשמאל...
לעניין ערבית גם אני חשבתי כך אך לא הייתי בטוח בדבר ואפשר שזה נוגע למה שהיה באשכול אחר בשם הרמב"ם שערבית הוא לשון הקודש שנשתבש...
והרי זה כמו ארמית...

[חכם באשי]

במחזורים כתבי יד אשכנזיים, מהמאה ה-12, אנו כבר מוצאים הוראות למתפלל שנכתבו באיידיש-דוייטש.

[כרם]

כמה שהבנתי מויקי הרי שכל שפת האידיש מקורה בגרמנית
ואם כן נשאלת השאלה ביתר שאת
הרי גרמנית כותבים משמאל לימין ואיך זה שאידיש כותבים מימין לשמאל...
לעניין ערבית גם אני חשבתי כך אך לא הייתי בטוח בדבר ואפשר שזה נוגע למה שהיה באשכול אחר בשם הרמב"ם שערבית הוא לשון הקודש שנשתבש...
והרי זה כמו ארמית...

לא הבנתי את השאלה.
אידיש כותבים באותיות עבריות (בגופן שלנו), ועל כן כותבים אותו מימין לשמאל.
אילו היו כותבים אנגלית באותיות עבריות, גם היו כותבים מימין לשמאל.

[תולעת ספרים07]

מה זאת אומרת כותבים בגופן שלנו
ואולי ההיפך בגלל שכתבו את זה מימין לשמאל על כן הוצרכו להשתמש בגופן שלנו...
הדבר ברור שכתיבה מימין לשמאל הוא באג...
ואין זה קשור לגופן...
קח עט פיילוט ונסה לכתוב מימין לשמאל ותווכח לדעת שהדף מתלכלך...
ברור שזה לא נורמלי לכתוב מימין לשמאל ולהמתין שהאות הקודמת תתייבש....
היהודים רגילים בזה בגלל הספרי תורה
והוא פשוט...
--
ככלל עיינתי כעת בויקיפדיה ולא מצאתי שם כל ראיה שהופיע ספרות גרמנית לפני ספרות האידיש...
מה גם שעד כמה שהבנתי שם הרבה מן השפה הגרמנית הושפעה מלשון הקודש - ולפי"ז אפשר שהאידיש הופיע לפני הגרמנית....

[זקן ששכח]

תולעת, היהודים מעצם רגילותם כתבו מימין לשמאל. ישנם כתבי יד רבים לדוגמא שכותביהם כתבו שפת לאדינו באותיות עבריות, כמובן מימין לשמאל.
בר מן דין, כיון שאין ליודיש [!] כתב מיוחד היו חייבים להשתמש באותיות לשון הקודש.
נטו"ק, מקוה שאינך טוען שגם היודיש היא שפה שמית...

[תולעת ספרים07]

ר זקן כמוני כמוך
גם אני טענתי שהכתיבה מימין לשמאל זה תופעה יהודית
שכך הורגלו בכתיבת הספרי סת"ם..
אחרת אי אפשר להבין מדוע לכתוב מימין לשמאל שהרי זה מכביד על הכתיבה והוא מלכלכך את הדף - אינך יכול להתקדם לאות הבא בטרם האות הקודמת יבשה...
השאלה היא מדוע שפה כמו ערבית גם כן נכתבת מימין לשמאל...
--
ר' זקן שמא לא ירדתי לסוף דעתך...
האם לדעתך עניין הכתיבה מימין לשמאל הוא הוא בגלל הגופן וכפי שכתב כרם לעיל מזה..

[היא שיחתי]

תולעת
היהודים לא ידעו לקרוא אותיות לטיניות ושאר לועזות ורק לדבר כך למדו משכניהם
ומשום כך כתבו בלה"ק שזאת למדו לכתוב ולקרוא בחיידר
וכמובן שלה"ק נכתב מימין לשמאל

[יגל]

כל סוגי הכתב הפיניקי לגלגוליו ולמשפחותיו נכתבים מימין לשמאל. ההנחה הרווחת ביותר על נטיית הכתבים השונים להכתב מימין לשמאל או משמאל לימין היא בהבדל בין כתיבה על אבן לכתיבה בדיו. אותם כתבים שנוצרו במקומות בהם חרתו על אבן עוד קודם המצאת הדיו (כמו מסופוטמיה ומצרים וכו') נכתבים מימין לשמאל (או למטה למעלה בסדר עמודות מימין לשמאל), ואחרים שנוצרו על דיו (כמו הכתב היווני וגלגוליו הלטיני וכו') נכתבים משמאל לימין.
היהודים שמרו על צורת האותיות והכתיבה גם כשכתבו בשפות מקומיות, כמו יידיש, לדינו, ערבית-יהודית, וכו' וכו'.

[תולעת ספרים07]

היא שיחתי:
ראה רש"י מסכת כריתות דף ה עמוד ב ד"ה כמין כי
אות יוונית ועשוי כזה X דמציק שמן על ראשו ואח"כ בין ריסי עיניו ומצרפן באצבעו דרך הפדחת.

וראה גם רש"י מסכת שבת דף קג עמוד ב
כיון דאיתא בגלטורי - קמיעות וכתבים של מכשפות ושל שמות קורין בלשון לטי"ן של מינין קלוטרוס, ורגילין סופרין לכתוב בהן תיבות של שתי אותיות, ואינם תיבות במקום אחר.

[אדג]

אין ראיה כ"כ שיחידים וחכמים שבדור ידעו את הא'-ב' היוני והלטיני, משא"כ שאר אנשי הדור הרגילים לא ידעו. הרוצה להתכחש לכך שהאידיש היא שפת-אחות של הגרמנית חייב להיות חירש.

(בכותרת האשכול שני טעויות: ראשית, שפת האידיש אולי הומצאה, אבל מעולם לא הומצא. שנית, שפה לא מומצאת, היא מתפתחת משפה אחרת).