מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
זכרון בספר
הודעות: 164
הצטרף: ו' יוני 16, 2017 12:47 am

"ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי זכרון בספר » ג' ספטמבר 20, 2022 8:01 pm

בפירוש רש"י ובית מדרשו (בכת"י) לסדר עבודה 'אדרת תלבושת' לרבי שלמה הבבלי, וכן בפירוש לקדושתא 'אמצה עשיריה' לרבי אלעזר בירבי הקליר, מצטט מקור מ'ספר גליצור', האם ידוע לאחד מחכמי הפורום?

נוריאל עזרא
הודעות: 1866
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' ספטמבר 20, 2022 9:04 pm

זכרון בספר כתב:בפירוש רש"י ובית מדרשו (בכת"י) לסדר עבודה 'אדרת תלבושת' לרבי שלמה הבבלי, וכן בפירוש לקדושתא 'אמצה עשיריה' לרבי אלעזר בירבי הקליר, מצטט מקור מ'ספר גליצור', האם ידוע לאחד מחכמי הפורום?

אולי הכוונה לספר רזיאל המלאך. שחפשתי באוצר וראיתי שהמלאך גליצור מכונה רזיאל.
https://tablet.otzar.org/#/book/159782/ ... 2/end/14/c
ואמנם במגלה עמוקות בשם הציוני כתב שגליצור מגלה.... לרזיאל וכו':
https://tablet.otzar.org/#/b/106585/p/4 ... /end/112/c
אבל ראה הערה נו שם שמציין שבמקור הדברים בציוני נכתב גליצור המכונה רזיאל.

זכרון בספר
הודעות: 164
הצטרף: ו' יוני 16, 2017 12:47 am

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי זכרון בספר » ג' ספטמבר 20, 2022 9:38 pm

השערה קולעת
אך שתי הקטעים לא מובאים בספר רזיאל המלאך!

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' ספטמבר 20, 2022 9:52 pm

ספר רזיאל שלפנינו אינו אלא לקט מתורתו של הרוקח (עם קטעים מספר הרזים הקדום), המאוחר לרש"י ובית מדרשו!

נוריאל עזרא
הודעות: 1866
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' ספטמבר 21, 2022 1:36 am

זכרון בספר כתב:השערה קולעת
אך שתי הקטעים לא מובאים בספר רזיאל המלאך!

חד ברנש כתב:ספר רזיאל שלפנינו אינו אלא לקט מתורתו של הרוקח (עם קטעים מספר הרזים הקדום), המאוחר לרש"י ובית מדרשו!

אכן ספר רזיאל שלפנינו הוא ככל הנראה מאוחר כמו שציין הרב חד ברנש הי"ו וכמו שכתב הרד"ל ועוד.
ואם ההשערה נכונה הכוונה לספר קדום יותר ונזכר ספר רזיאל באבן עזרא(שמות יד יט):
"ובספר רזיאל הרוצה לעשות שאלת חלום יקרא בתחלת הלילה פסוק ויהי בשלושים שנה כי הוא ע"ב אותיות".

וכתבו שבספר רזיאל שלפנינו לא נמצא דבר זה.

ומרש"י כת"י הנ"ל נראה עוד ראיה שהיה חיבור קדום הנקרא רזיאל הוא גליצור. והוא תגלית גדולה לכשעצמה וייש"כ על הפרסום. וכנראה הוא כמו שכתבת בכותרת שהוא מדרש קדום שאבד.

תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי תרשישי » ד' ספטמבר 21, 2022 2:30 pm

נוריאל עזרא כתב:
זכרון בספר כתב:השערה קולעת
אך שתי הקטעים לא מובאים בספר רזיאל המלאך!

חד ברנש כתב:ספר רזיאל שלפנינו אינו אלא לקט מתורתו של הרוקח (עם קטעים מספר הרזים הקדום), המאוחר לרש"י ובית מדרשו!

אכן ספר רזיאל שלפנינו הוא ככל הנראה מאוחר כמו שציין הרב חד ברנש הי"ו וכמו שכתב הרד"ל ועוד.
ואם ההשערה נכונה הכוונה לספר קדום יותר ונזכר ספר רזיאל באבן עזרא(שמות יד יט):
"ובספר רזיאל הרוצה לעשות שאלת חלום יקרא בתחלת הלילה פסוק ויהי בשלושים שנה כי הוא ע"ב אותיות".

וכתבו שבספר רזיאל שלפנינו לא נמצא דבר זה.


http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=53209#p662030

תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי תרשישי » ד' ספטמבר 21, 2022 4:00 pm

נוריאל עזרא כתב:אולי הכוונה לספר רזיאל המלאך. שחפשתי באוצר וראיתי שהמלאך גליצור מכונה רזיאל.
https://tablet.otzar.org/#/book/159782/ ... 2/end/14/c


במדרש מעין החכמה נוסח א' וכן באגדת שמע ישראל (בס' אוצר מדרשים) - מובא שגליצו'ר הוא המלאך רזיא'ל.
נערך לאחרונה על ידי תרשישי ב ד' ספטמבר 21, 2022 4:02 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוריאל עזרא
הודעות: 1866
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' ספטמבר 21, 2022 4:31 pm

במדרש מעין החכמה נוסח א' וכן באגדת שמע ישראל (בס' אוצר מדרשים) - מובא שגליצו'ר הוא המלאך רזיא'ל.[/quote]
ייש"כ.

זכרון בספר
הודעות: 164
הצטרף: ו' יוני 16, 2017 12:47 am

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי זכרון בספר » ד' ספטמבר 21, 2022 6:03 pm

שתי הקטעים המובאים בפירוש רש"י ובית מדרשו (בכת"י) בשם 'ספר גליצור', הם בסגנון מדרשי מובהק - ואף יש להם מקבילות במדרשים: בראשית רבה, מדרש תנחומא, פסיקתא רבתי, ועוד - ואינן כלל בסגנון קבליי, כך שיותר מסתבר לומר שהמכוון על 'מדרש קדום' שנעלם מאתנו, ולא על ספר קבליי

נוריאל עזרא
הודעות: 1866
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: "ספר גליצור" - מדרש קדום שנאבד?

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ד' ספטמבר 21, 2022 7:01 pm

זכרון בספר כתב:שתי הקטעים המובאים בפירוש רש"י ובית מדרשו (בכת"י) בשם 'ספר גליצור', הם בסגנון מדרשי מובהק - ואף יש להם מקבילות במדרשים: בראשית רבה, מדרש תנחומא, פסיקתא רבתי, ועוד - ואינן כלל בסגנון קבליי, כך שיותר מסתבר לומר שהמכוון על 'מדרש קדום' שנעלם מאתנו, ולא על ספר קבליי

לא מן הנמנע שספר רזיאל המקורי היה כתוב בסגנון מדרשי, וברוך היודע.(ואף שנזכר באבן עזרא עניין שאלת חלום ושם של ע"ב אותיות אין זה בהכרח מעיד על הכלל גם שם של ע"ב אותיות נזכר גם במדרש רבה).


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 310 אורחים