מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יוסף אומץ1
הודעות: 155
הצטרף: ב' אוקטובר 10, 2022 9:45 pm
יצירת קשר:

למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי יוסף אומץ1 » ה' נובמבר 17, 2022 12:08 pm

למה בביאורים, ספרים תורניים, קונטרסים, יש מעין "איסור דאורייתא" להשתמש בסימן שאלה,
אני עוד יכול להבין למה לא נוהגים להשתמש בסימן קריאה, אך למה יגרע חלקו של סימן השאלה? שעוזר להבנה...
לשים פסיק במקום סימן ש/אלה זו פשוט טעות לענ"ד ולפעמים אף מטעה את הלומד.
למה הרבה נוהגים להימנע מלשים סימן ??

ישיבה מאן דהו
הודעות: 200
הצטרף: ד' אפריל 18, 2012 9:14 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי ישיבה מאן דהו » ה' נובמבר 17, 2022 2:33 pm

viewtopic.php?f=17&t=13385
וראה שם שם

תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי תרשישי » ה' נובמבר 17, 2022 2:50 pm

ראוי ג"כ להוסיף ולשאול מה המקור ומהיכן מגיע ה'סימן השאלה', וממתי התחילו להשתמש בזה.

ישיבה מאן דהו
הודעות: 200
הצטרף: ד' אפריל 18, 2012 9:14 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי ישיבה מאן דהו » ה' נובמבר 17, 2022 2:53 pm

תרשישי כתב:ראוי ג"כ להוסיף ולשאול מה המקור ומהיכן מגיע ה'סימן השאלה', וממתי התחילו להשתמש בזה.

viewtopic.php?f=7&t=38278
ראה שם שם ובעיקר בהפניות למאמרי סיני תוראן.

תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי תרשישי » ה' נובמבר 17, 2022 2:56 pm

ישר כח, וקודם שאני אעיין שם, לענ"ד כל ענין זה של לא להשתמש בסימני קריאה ושאלה וכדו' הכל נובע מזה שלא היה זה נהוג בספרי הקודש בשנים עברו, ולא רצו לשנות, בבחינת חדש אסור מן התורה.

כשתילי זיתים
הודעות: 778
הצטרף: ד' פברואר 02, 2022 12:23 pm
מיקום: לייקוואוד

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי כשתילי זיתים » ה' נובמבר 17, 2022 7:34 pm

סוגריים כבר נהוג כמה מאות שנים, ובספרי גדולי האחרונים, מעניין אם מישהו יודע מתי זה התחיל.

קמנו ונתעודד
הודעות: 213
הצטרף: ב' ספטמבר 07, 2015 10:53 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי קמנו ונתעודד » ה' נובמבר 17, 2022 8:45 pm

א. התשובה הפשוטה היא שזה תלוי איזו אווירה אתה רוצה ליצור. אם תכתוב בשני טורים בכתב רש"י בלישנא דרבנן תקבל אווירה אחת, אם תכתוב בשפה תנכית בגופן וילנה תקבל אווירה אחרת. כך יצא.
ב. יש משהו בסימן שאלה שעוצר את שטף הקריאה ותוקע. דוגמה:
תנו רבנן ארבע משמרות הוי הלילה דברי רבי רבי נתן אומר שלוש מאי טעמא דרבי נתן דכתיב ויבא גדעון ומאה איש אשר אתו בקצה המחנה ראש האשמורת התיכונה
לעומת:
תָּנוּ רַבָּנַן:
אַרְבַּע מִשְׁמָרוֹת הָוֵי הַלַּיְלָה,
דִּבְרֵי רִבִּי.
רִבִּי נָתָן אוֹמֵר:
שָׁלֹשׁ.
מַאי טַעֲמָא דְּרִבִּי נָתָן?
דִּכְתִיב:
"וַיָּבֹא גִדְעוֹן וּמֵאָה אִישׁ אֲשֶׁר אִתּוֹ בִּקְצֵה הַמַּחֲנֶה,
רֹאשׁ הָאַשְׁמֹרֶת הַתִּיכוֹנָה".

בגולה
הודעות: 1346
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי בגולה » ו' נובמבר 18, 2022 4:07 am

ראו גם שפיגל, עמודים בתולדות הספר העברי: בשערי הדפוס, עמ' 414-426
הוא מזכיר דברי ר' אברהם משער אריה, והאריך בענין.

במסתרים
הודעות: 1780
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי במסתרים » ו' נובמבר 18, 2022 6:20 am

כשתילי זיתים כתב:סוגריים כבר נהוג כמה מאות שנים, ובספרי גדולי האחרונים, מעניין אם מישהו יודע מתי זה התחיל.

viewtopic.php?p=530551#p530551

יוסף אומץ1
הודעות: 155
הצטרף: ב' אוקטובר 10, 2022 9:45 pm
יצירת קשר:

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי יוסף אומץ1 » ו' נובמבר 18, 2022 8:07 am

בגולה כתב:ראו גם שפיגל, עמודים בתולדות הספר העברי: בשערי הדפוס, עמ' 414-426
הוא מזכיר דברי ר' אברהם משער אריה, והאריך בענין.

אפשר צילום??

ישיבה מאן דהו
הודעות: 200
הצטרף: ד' אפריל 18, 2012 9:14 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי ישיבה מאן דהו » ו' נובמבר 18, 2022 8:11 am

כשתילי זיתים כתב:סוגריים כבר נהוג כמה מאות שנים, ובספרי גדולי האחרונים, מעניין אם מישהו יודע מתי זה התחיל.

כאמור, ראה במצורף.
קבצים מצורפים
תוראן_בסוגריים.pdf
(1.04 MiB) הורד 109 פעמים

יוסף אומץ1
הודעות: 155
הצטרף: ב' אוקטובר 10, 2022 9:45 pm
יצירת קשר:

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי יוסף אומץ1 » ו' נובמבר 18, 2022 8:20 am

קמנו ונתעודד כתב:א. התשובה הפשוטה היא שזה תלוי איזו אווירה אתה רוצה ליצור. אם תכתוב בשני טורים בכתב רש"י בלישנא דרבנן תקבל אווירה אחת, אם תכתוב בשפה תנכית בגופן וילנה תקבל אווירה אחרת. כך יצא.
ב. יש משהו בסימן שאלה שעוצר את שטף הקריאה ותוקע. דוגמה:
תנו רבנן ארבע משמרות הוי הלילה דברי רבי רבי נתן אומר שלוש מאי טעמא דרבי נתן דכתיב ויבא גדעון ומאה איש אשר אתו בקצה המחנה ראש האשמורת התיכונה
לעומת:
תָּנוּ רַבָּנַן:
אַרְבַּע מִשְׁמָרוֹת הָוֵי הַלַּיְלָה,
דִּבְרֵי רִבִּי.
רִבִּי נָתָן אוֹמֵר:
שָׁלֹשׁ.
מַאי טַעֲמָא דְּרִבִּי נָתָן?
דִּכְתִיב:
"וַיָּבֹא גִדְעוֹן וּמֵאָה אִישׁ אֲשֶׁר אִתּוֹ בִּקְצֵה הַמַּחֲנֶה,
רֹאשׁ הָאַשְׁמֹרֶת הַתִּיכוֹנָה".

אני מדבר מנוקד מלכתחילה, למשל משניות מנוקדות ומפוסקות. (לא בסגנון של משנה סדורה)

יוסף אומץ1
הודעות: 155
הצטרף: ב' אוקטובר 10, 2022 9:45 pm
יצירת קשר:

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי יוסף אומץ1 » ג' נובמבר 29, 2022 1:04 pm

קמנו ונתעודד כתב:א. התשובה הפשוטה היא שזה תלוי איזו אווירה אתה רוצה ליצור. אם תכתוב בשני טורים בכתב רש"י בלישנא דרבנן תקבל אווירה אחת, אם תכתוב בשפה תנכית בגופן וילנה תקבל אווירה אחרת. כך יצא.
ב. יש משהו בסימן שאלה שעוצר את שטף הקריאה ותוקע. דוגמה:
תנו רבנן ארבע משמרות הוי הלילה דברי רבי רבי נתן אומר שלוש מאי טעמא דרבי נתן דכתיב ויבא גדעון ומאה איש אשר אתו בקצה המחנה ראש האשמורת התיכונה
לעומת:
תָּנוּ רַבָּנַן:
אַרְבַּע מִשְׁמָרוֹת הָוֵי הַלַּיְלָה,
דִּבְרֵי רִבִּי.
רִבִּי נָתָן אוֹמֵר:
שָׁלֹשׁ.
מַאי טַעֲמָא דְּרִבִּי נָתָן?
דִּכְתִיב:
"וַיָּבֹא גִדְעוֹן וּמֵאָה אִישׁ אֲשֶׁר אִתּוֹ בִּקְצֵה הַמַּחֲנֶה,
רֹאשׁ הָאַשְׁמֹרֶת הַתִּיכוֹנָה".

אפשר לכתוב כך:
תָּנוּ רַבָּנַן: אַרְבַּע מִשְׁמָרוֹת הָוֵי הַלַּיְלָה, דִּבְרֵי רִבִּי. רִבִּי נָתָן אוֹמֵר: שָׁלֹשׁ.
מַאי טַעֲמָא דְּרִבִּי נָתָן? דִּכְתִיב: "וַיָּבֹא גִדְעוֹן וּמֵאָה אִישׁ אֲשֶׁר אִתּוֹ בִּקְצֵה הַמַּחֲנֶה, רֹאשׁ הָאַשְׁמֹרֶת הַתִּיכוֹנָה"

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15570
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אוגוסט 17, 2023 12:24 am

בסוף לב העברי לרעי"ש, ח"א לבוב תרל"ד



לב העיברי.2.jpg
לב העיברי.2.jpg (373.26 KiB) נצפה 999 פעמים

האמת אדרוש
הודעות: 308
הצטרף: ב' דצמבר 12, 2022 3:28 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי האמת אדרוש » ה' אוגוסט 17, 2023 12:52 am

בשו״ת רשב״ן לרש״צ שיק הוא משתמש הרבה בסימן שאלה וכדומה.

ושא_נס
הודעות: 1407
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי ושא_נס » ה' אוגוסט 17, 2023 3:50 am

רק להעיר שבספר היד לרמב"ם ז"ל דפוס אמשטרדם תס"ב, קיימים סימני שאלה בעיקר דברי הרמב"ם. מן הסתם הם הושמטו כבר בדפוס יעסניץ הבא אחריו.
שמא כבר עמדו על זה במראי מקומות שניתנו פה לעיל, ולא עיינתי בהם עתה.

אליסף
הודעות: 1158
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי אליסף » ה' אוגוסט 17, 2023 6:23 am

רבינו יחזקאל אברמסקי מיוחד בזה שהשתמש בסימני שאלה

באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: למה יש "איסור" לשים סימן שאלה בספר תורני?

הודעהעל ידי באמונתו » ו' אוגוסט 18, 2023 3:28 am

הנהגת מרן הגאון ר"ח קניבסקי זצ"ל, עיין: viewtopic.php?f=19&t=59055&start=760#p755011


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 149 אורחים