מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כל השונה הלכות - בכל יום??

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
תלמוד_ישן
הודעות: 462
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » ה' דצמבר 21, 2023 4:45 am

מגילה כח:
תנא דבי אליהו כל השונה הלכות מובטח לו שהוא בן עולם הבא

נדה עג.
תנא דבי אליהו כל השונה הלכות בכל יום מובטח לו שהוא בן העולם הבא

באתר הכי גרסינן לא הביאו אף עד נוסח אחד (ממסכת נדה) שיש בו התיבות "בכל יום".
Capture2.JPG
Capture2.JPG (90.52 KiB) נצפה 555 פעמים

בדפוסים הבאים ממסכת נדה לא מופיעות התיבות "בכל יום":
שונצינו רמ"ט
ונציה ר"פ
ונציה ר"צ
ונציה (יושטיניאן) שי"א
בסיליאה ש"מ
קראקא שס"ה
האנוויאה (לובלין) שע"ח

בדפוסים הבאים (ממסכת נדה) מופיעות התיבות "בכל יום":
אמשטרדם ת"ז
פרנקפורט דאדרה תנ"ט
פרנקפורט דמיין תפ"ב
ובלי לבדוק, אני נוקט שכך הוא בכל הדפוסים עד וילנא

שאלות:
האם יש מקור קדום במדרשים לתיבות "בכל יום"?
מדוע החליטו להכניס את התיבות "בכל יום" לגמ'?
מדוע הכניסו אותן רק בנדה ולא במגילה?
האם יש אזכור במפרשים על הגמ' בנדה קודם לדפוס אמשטרדם ת"ז שההבטחה היא רק למי ששונה הלכות בכל יום?

שמואל דוד
הודעות: 6493
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' דצמבר 21, 2023 7:07 am

בתנא דבי אליהו זוטא פרק ב גרסינן ״בכל יום״ וכ״ה בילקוט.

תלמוד_ישן
הודעות: 462
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » ו' דצמבר 22, 2023 2:20 am

שמואל דוד כתב:בתנא דבי אליהו זוטא פרק ב גרסינן ״בכל יום״ וכ״ה בילקוט.

ייש"כ גדול!

עוד ראיתי:
בשו"ת רשב"ש (בנו של התשב"ץ, נפטר בשנת רכ"ז) בסימן נ"ב, השואל כתב אודות מה שמצאו בספר המנהיג שהקורא ב' הלכות בכל יום מובטח לו וכו'.
[ואגב, לא מצאתי את המאמר ההוא בספר המנהיג, וכן לא מצאו המהדיר של שו"ת רשב"ש מהדורת מכון ירושלים]

במנורת המאור (עמוד 534 במהדורת מוה"ק) הביא שבמסכת מגילה איתא "השונה הלכות בכל יום מובטח" וכו'. [זאת אע"פ שבאתר "הכי גרסינן" לא הביאו אף עד נוסח אחד שגרס "בכל יום" במסכת מגילה].

אגרות משה או"ח ח"ג סימן מ"ח:
Capture2.JPG
Capture2.JPG (145.74 KiB) נצפה 498 פעמים

יהודה בן יעקב
הודעות: 2919
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ש' דצמבר 23, 2023 6:48 pm

ספר אבודרהם פיטום הקטורת
ואומר אתה תקום תרחם ציון. תאנא דבי אליהו כל השונה הלכות בכל יום וכו' אמר ר' אלעזר אמר ר' חנינא תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם וכו'. ואומר קדיש על ישראל.

ספר תפארת ישראל (מהר"ל) פרק יג
וזה אמרם בסוף נדה (עג א) ובפרק בתרא דמגילה (כח ב), תנא דבי אליהו, כל השונה הלכות בכל יום מובטח לו שהוא בן עולם הבא, שנאמר (חבקוק ג, ו) "הליכות עולם לו", אל תקרי "הליכות" אלא 'הלכות עולם', עד כאן.

תלמוד_ישן
הודעות: 462
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » א' דצמבר 24, 2023 3:51 am

יהודה בן יעקב כתב:ספר אבודרהם פיטום הקטורת
ואומר אתה תקום תרחם ציון. תאנא דבי אליהו כל השונה הלכות בכל יום וכו' אמר ר' אלעזר אמר ר' חנינא תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם וכו'. ואומר קדיש על ישראל.

ספר תפארת ישראל (מהר"ל) פרק יג
וזה אמרם בסוף נדה (עג א) ובפרק בתרא דמגילה (כח ב), תנא דבי אליהו, כל השונה הלכות בכל יום מובטח לו שהוא בן עולם הבא, שנאמר (חבקוק ג, ו) "הליכות עולם לו", אל תקרי "הליכות" אלא 'הלכות עולם', עד כאן.

ייש"כ!
יתכן שמקורו של האבודרהם הוא בתנא דבי אליהו זוטא (אף שראיתי איזה סידור שכתב שמקור המאמר הוא מגילה כח ע"ב, וצ"ע אלמה לא כתבו נדה עג ע"א, ששם [בדפוסים שלנו] אכן כתוב "בכל יום")
ואילו לגבי המהר"ל אכן צ"ע, שהרי הדפו"ר של תפארת ישראל נדפס בונציה בשנת שנ"ט, כבר קודם לפני שהכניסו את התיבות "בכל יום" לגמ' נדה.
וצ"ל לכאורה שהוסיף תיבות אלו מזכרונו ממה שהיה אומר בתפילותיו (או שמא ממה שלמד בתנא דבי אליהו זוטא, אבל לא כל כך מסתבר לי)

והא לכם תמונת הדפו"ר של תפארת ישראל (יש בו שינויים קלים מציטוטך למעלה): https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%98%D7%97
Capture2.JPG
Capture2.JPG (57.12 KiB) נצפה 454 פעמים

https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%98%D7%97

עכ''פ
הודעות: 217
הצטרף: ה' מאי 27, 2021 4:45 am
מיקום: כיון שיש לי סינון 'נטפרי' אי אפשר לי להשתתף בדיונים בד"כ. ניתן לפנות אליי בהודעה פרטית (פתוח לי)

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי עכ''פ » א' דצמבר 31, 2023 3:38 am

תלמוד_ישן כתב:מדוע החליטו להכניס את התיבות "בכל יום" לגמ'?
כ"ה בעין יעקב (גם בדפו"ר), ועוד יתכן שהוא ע"פ הסידור (צריך לבדוק סידורים ישנים דאז)
תלמוד_ישן כתב:מדוע הכניסו אותן רק בנדה ולא במגילה?
לדעתי אין להקשות כאלה, לא שמו לב אז.

תלמוד_ישן
הודעות: 462
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » א' דצמבר 31, 2023 4:34 am

עכ''פ כתב:
תלמוד_ישן כתב:מדוע החליטו להכניס את התיבות "בכל יום" לגמ'?
כ"ה בעין יעקב (גם בדפו"ר), ועוד יתכן שהוא ע"פ הסידור (צריך לבדוק סידורים ישנים דאז)

אכן כדבריך כן הוא!
כך מופיע בעין יעקב דפוס שאלוניקי (הדפו"ר, https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... lumeItem=4, עמוד 429)
Capture2.JPG
Capture2.JPG (14.19 KiB) נצפה 372 פעמים

אני נוקט שזה המקור האמיתי של ההוספה בנדה
ולגבי מגילה, כנראה שלא מופיע קטע זה בעין יעקב על מגילה.
ראה בדפו"ר של עין יעקב על מגילה:
(https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... lumeItem=1 עמוד 333)

ייש"כ!

ושא_נס
הודעות: 1407
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי ושא_נס » א' דצמבר 31, 2023 7:53 am

לא דפוס אמשטרדם ת"ז הוא הדפוס הראשון שהוסיף בסוף נדה "בכל יום", יש דפוס כזה כבר בשנות השי"ן, אך לא אחריו נמשך מהר"ל ז"ל מפראג. לצערנו דפוס פראג שס"ח לערך אינו קיים לכל מסכת נדה, וא"א לבודקו בסופה.
(זהירות יתירה נצרכת בקביעת "לראשונה נוסף בדפוס זה וזה", ונכון לכתוב זאת רק אחר בדיקת כל הדפוסים ולא חלקם אשר לפי שעה כהיום אין כזו רשימה כלל וכלל, ויש מאות מסכתות שאינן מתועדות ביבליוגרפית, או בסגנון "דפו"ר שמצאתי בו נוסחא זו וזו" וכיוצא. מעיקרא ברשימה בראש אשכול זה נשמטו כשלש מהדורות של מסכת נדה עד שנת ת', ואחת שנרשמה שם צ"ע מה המכוון בה בממה נפשך).

תלמוד_ישן
הודעות: 462
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

Re: כל השונה הלכות - בכל יום??

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » ב' ינואר 01, 2024 2:50 am

ושא_נס כתב:לא דפוס אמשטרדם ת"ז הוא הדפוס הראשון שהוסיף בסוף נדה "בכל יום", יש דפוס כזה כבר בשנות השי"ן, אך לא אחריו נמשך מהר"ל ז"ל מפראג. לצערנו דפוס פראג שס"ח לערך אינו קיים לכל מסכת נדה, וא"א לבודקו בסופה.
(זהירות יתירה נצרכת בקביעת "לראשונה נוסף בדפוס זה וזה", ונכון לכתוב זאת רק אחר בדיקת כל הדפוסים ולא חלקם אשר לפי שעה כהיום אין כזו רשימה כלל וכלל, ויש מאות מסכתות שאינן מתועדות ביבליוגרפית, או בסגנון "דפו"ר שמצאתי בו נוסחא זו וזו" וכיוצא. מעיקרא ברשימה בראש אשכול זה נשמטו כשלש מהדורות של מסכת נדה עד שנת ת', ואחת שנרשמה שם צ"ע מה המכוון בה בממה נפשך).

בדקתי עד המקום שידי מגעת. אני נוקט ששנים מהדפוסים שאינם ברשימתי הם לובלין של"ב וקראקא ש"פ. לאחר העיון נראה שאינם ברשת כלל וכלל, וכנראה שהם תחת ידי מעלתכם.
נקטתי שדפוסי קראקא יהיו שווים ודפוסי לובלין יהיו שווים. ואם זה צודק, אני לא יודע איזה דפוס הוא כבר בשנות השי"ן שגרס "בכל יום".
ידעתי גם ידעתי מש"כ אודות הפראג שס"ח הנמצא בJTS.
ומ"מ ייש"כ על הידיעה שאין אמשטרדם ת"ז הדפוס הראשון שגרס "בכל יום"


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 192 אורחים