האם ר"מ אלשיך מביא בפירושו גמרא שאינה קיימת?

[הקיק]

יגעתי ולא מצאתי את הגמרא הזו, גם לא במדרשים וכו'. מישהו יודע משהו בזה? בתודה, הק' יואל

אלשיך ישעיהו פרק מה:
מעשה שהיה בר' יהושע, שאמרו בגמרא ששאל לו הקיסר איך יעלה על לב שאחר העשות האדם עפר שישוב ויחיה, אמרה בת הקיסר לר' יהושע הרשני להשיב לאבי, אמר לה השיבי, אמרה הנה שני יוצרים היו בעיר אחת, אחד עושה כלים מחומר ואחד עושה כלים ממים, איזה מהם יותר אומן חשוב, אמר לה העושה ממים, אמרה לו ישמעו אוזניך דברי פיך, אם הקדוש ברוך הוא בורא אנשים ממים היא הטיפה זריעת האם, לא יעשה מחומר עפר מן האדמה.

אלשיך איוב פרק י פס' ח: נזכירה מאמרם ז"ל בגמרא, ששאל קיסר את ר' יהושע בן חנניה איך יתכן שהמתים הבלים בעפר שיחיו, אמרה בת קיסר לר' יהושע תרשני שאשיב. השיבה ואמרה, שני אומנים היו בעיר אחת, אחד עושה כלים מחומר ואחד עושה ממים, איזה יותר משובח, הוי אומר העושה ממים, והשתא ק"ו, ומה אם מטיפה סרוחה שהוא ממים יצא אל הפועל האדם, בהיותו כבר חומר ממשיי על אחת כמה וכמה שיתהווה ויתקיים.

[צופה_ומביט]

סנהדרין צ, ב - צא, א [ושם הוא רבן גמליאל]:

א"ל קיסר לרבן גמליאל אמריתו דשכבי חיי הא הוו עפרא ועפרא מי קא חיי? אמרה ליה ברתיה שבקיה ואנא מהדרנא ליה, שני יוצרים יש בעירנו אחד יוצר מן המים ואחד יוצר מן הטיט איזה מהן משובח, א"ל זה שיוצר מן המים, א"ל מן המים צר מן הטיט לא כל שכן?

[הקיק]

אכן, תודה רבה! יגעת ולא מצאת אל תאמין...

[אברהם שרייבר]

ב"אור עולם קטן" לר' יהודה ליב בן משה מהמבורג, אלטונה תקכ"ח, מובא מאמר זו גם בשם ר' יהושע, אז כנראה שנמצא איזה מקור בשם ר' יהושע.

שני אומנים.PNG (104.01 KiB) נצפה 317 פעמים

[נטורי קרתא]

ב"אור עולם קטן" לר' יהודה ליב בן משה מהמבורג, אלטונה תקכ"ח, מובא מאמר זו גם בשם ר' יהושע, אז כנראה שנמצא איזה מקור בשם ר' יהושע.

כנראה מקור הבלבול בשיחותיו האחרות של ר' יהושע עם בת הקיסר.

[אראל]

המימרא הידועה המובא באלשיך בשם חז"ל, 'ושכנתי בתוכם, בתוכו לא נאמר אלא בתוכם בתוך כל אחד ואחד', גם כן לא מופיע בשום מקום

[במסתרים]

לא הובא באלשיך בשם חז"ל
ואינו "גם כן" כי המאמר ששאלו עליו כאן נמצא ונמצא ואין בו אלא שינוי השם

[אראל]

לא הובא באלשיך בשם חז"ל
ואינו "גם כן" כי המאמר ששאלו עליו כאן נמצא ונמצא ואין בו אלא שינוי השם

נכון, באלשיך גופא זה מובא בשם 'שמעתי לומדים', אבל בספרים רבים מאוד אחריו, מביאים בשם אלשיך בשם חז"ל