פורום אוצר החכמה

מי יודע ערבית-יהודית ומוכן לתרגם כמה קטעים בודדים מפירוש על ספר יהושע לר' תנחום הירושלמי?
ניתן לפנות גם באישי.

אם תשלח לי את הקטע יתכן שבמוצ"ש כבר אוכל לכתוב לך תרגומו.

היש לך נסיון בכך?

לי לא, אבל אני מארח השבת בביתי דובר ערבית...

לא כל דובר ערבית יכול להבין ולתרגם מערבית-יהודית. צריך ידע מיוחד לשם כך. כן הבנתי.

איני יודע.
אם תרצה אוכל לתת לו לנסות.
בכל אופן רק מחר אוכל לעשות זאת. (ולא אחרי).

תוכל לשלוח אלי, ללא התחייבות מצידי.

קצת עצה אם לא לגמרי לכתוב כל מילה מהערבית בחיפוש של אוצרנו הנכבד כך שתראה איך תרגמו אותה במקומות אחרים ולהקיש וכו
בכל מקרה זה עצה לבדוק אם התרגום אמיתי ומדויק וזה גם יתרון על המתרגמים הקודמים למיניהם ואכמ"ל.

צh33 כתב:קצת עצה אם לא לגמרי לכתוב כל מילה מהערבית בחיפוש של אוצרנו הנכבד כך שתראה איך תרגמו אותה במקומות אחרים ולהקיש וכו
בכל מקרה זה עצה לבדוק אם התרגום אמיתי ומדויק וזה גם יתרון על המתרגמים הקודמים למיניהם ואכמ"ל.

תאר לך שמישהו יתרגם מלה"ק ליידיש לפי עצתך, הוא יתרגם: בלב ים - אין די הארץ פון די ים...........

חוקר כתב:

צh33 כתב:קצת עצה אם לא לגמרי לכתוב כל מילה מהערבית בחיפוש של אוצרנו הנכבד כך שתראה איך תרגמו אותה במקומות אחרים ולהקיש וכו
בכל מקרה זה עצה לבדוק אם התרגום אמיתי ומדויק וזה גם יתרון על המתרגמים הקודמים למיניהם ואכמ"ל.

תאר לך שמישהו יתרגם מלה"ק ליידיש לפי עצתך, הוא יתרגם: בלב ים - אין די הארץ פון די ים...........

במחילה אם תחפש אפילו בדוגמא שהבאת לב לבד אולי יהיו התוצאות כחלומותיך אבל אם תחפש לב ים ביחד זה ודאי יעזור
בכלל בערבית יהודית תורנית קח בחשבון שחלק מהטקסט הוא פסוקים בעברית חלק אחר הוא מילים שדומים לעברית למשל גס'ם=גשם תעט'ימי=תעצומות וכו שעליהם אין הרבה מה לדון בקיצור אתה נשאר בכל טקסט עם כמה מילים בעייתיות שתרגומם על ידי מתרגם שמתרגם מקומית (קדוש ככל שיהיה) או חיפוש באוצר וקבלת קשת רחבה של מקומות בהם המחבר או הקרובים לתקופתו השתמשו במילה ואתה יכול לדון מההקשר בכל מקום מה המשמעות של המילה באופן כללי ברור שזו אופציה עדיפה ואת זה אני יכול לומר גם מנסיון.

זו דרך מאד מקובלת, לפחות בשביל תרגום ראשוני. והזלזול שלא במקומו

נצרך לי לתרגם כשני דפים כת"י ערבית, אבקש ממי שמתמצא בזה לפנות אלי באישי, כמובן בתשלום.

נצרך לי מתרגם. מערבית-יהודית ללה"ק.
בתשלום הגון.
ייתכן שיש הרבה חומר ויש מקום להרוויח הרבה.
תודה!

מישהו יודע מה ההבדל בין ג'בינה - ג'בהתה?

תודה רבה!

כמדומה שג'בין הוא החלק הנמוך של המצח (ע"ש גביני העיניים), וג'בהה' הוא גובה המצח.

הוגה ומעיין כתב:כמדומה שג'בין הוא החלק הנמוך של המצח (ע"ש גביני העיניים), וג'בהה' הוא גובה המצח.

תודה רבה! (וראה מה שכתבתי פה)

אני מחפש מישהו מומחה לערבית-יהודית (שיש לו נסיון בתרגום או הגהה של ערבית-יהודית) על מנת להתייעץ בכמה דברים (בתשלום).
עדיף מעירי מודיעין עילית (שיהיה יותר נגיש אם יהיה לי צורך לשבת יחד כמה פעמים), אבל אפשר גם ממקום אחר.
תודה רבה.
ניתן לפנות גם באישי.

בשו"ת הרמב"ם "פאר הדור" באמצע סי' קמג (ראו הערה 11 במהדו' מכון י-ם) כתב הרמב"ם למתרגם הוראות בנוגע לתרגום הספר, אך חלק זה של התשובה לא נדפס שם.
האם ידוע למישהו היכן ניתן למצוא את החלק הזה של התשובה (או מתורגם, או עכ"פ במקור הערבי). תודה מראש.

בבקשה,

אני זקוק לתרגום של הקטע המצורף (קטע מתוך פירוש בערבית-יהודית שיוחס בטעות לר' תנחום הירושלמי, בספה"ל ס' F 57974, דף 5 ע"א):



תודה רבה מאוד!

ומה שאמרה שקמתי דבורה, כוונתה בזה על הזמן שקמתי ("לקחתי עצמי") ופעלתי והתפללתי עליהם. ומה שאמרה "שקמתי אם" כוונתה, פעלתי בעניינם בתפילה כפי שפועלת האם בעניין ילדיה. וכיון שהיתה אשה, נקטה המשל בפעולת האם, ועוד לפי שלאם יש פעולה ותשוקה וריבוי התפעלות, יותר מהאב.

הוגה ומעיין כתב:ומה שאמרה שקמתי דבורה, כוונתה בזה על הזמן שקמתי ("לקחתי עצמי") ופעלתי והתפללתי עליהם. ומה שאמרה "שקמתי אם" כוונתה, פעלתי בעניינם בתפילה כפי שפועלת האם בעניין ילדיה. וכיון שהיתה אשה, נקטה המשל בפעולת האם, ועוד לפי שלאם יש פעולה ותשוקה וריבוי התפעלות, יותר מהאב.

תודה רבה!! עזרת לי מאוד.

בקשר להודעה הראשונה באשכול: היכן ניתן לראות את פירוש ר' תנחום ליהושע (ובכלל: איזה עוד ספרים מהנ"ך פירש ונמצאים בידינו)?

הנה ביבליוגרפיה

והנה פירושו לס' יהושע


ופה מהדו"ח

ייש"כ!
(לאותיות ערביות לא ציפיתי... הכ"י נכתב באותיות עבריות, כן?)

כן. כה"י נכתב באותיות עבריות, אבל בקרב המהדירים מחוג חכמת ישראל לפני כמאה שנה התקבלה החלטה להדפיס באותיות ערביות, וכך הוהדרו עוד כמה ספרים.

תלמיד-חכמים כתב:ייש"כ!
(לאותיות ערביות לא ציפיתי... הכ"י נכתב באותיות עבריות, כן?)

הנה כתבי היד:

רוסיה 4542 (יהושע שופטים)
רוסיה 4543 (יהושע שופטים)
רוסיה 3339 (נביאים ראשונים)
פוקוק 314 (נביאים ראשונים, ניתן להוריד מן אתר דיגיטל בודלי)
אופ' 170 (קיצור מן פירושו לנביאים ראשונים, ג"כ ניתן להורדה)

יש גם מספר כת"י מקוטעים

אודה מאד למי שיוכל לתרגם עבורי משפט זה

ופי יומנא הדא ענד בלוגי פי אלכתאב אלי הנא והו יו ד יא בעומר

[מקור:הגניזה הקהירית מספר מדף T-S 13J20.8]

אני לא בטוח, אבל נדמה לי שהתרגום הוא:
וביום הזה, שבו הבאתי את הספר לכאן, הוא יום ד יא בעומר
(מילולית: וביומנו הזה, עם הבאתי [=הבאה שלי] את הספר לכאן, והוא יום ד יא בעומר)
לפי מה שאני מבין המילה שמשמשת ל'הבאה' (בלוג) יכולה להיות גם במובן של להשיג, כלומר שיכולה להיות כאן משמעות של הבאה של משהו שיש קושי להשיג אותי (כך נראה במילון של בלאו עמ' 50).

יש"כ גדול!!

תזכה להשיג כל ספר שתזדקק לו בלא טורח וקושי כלל...

שו"ת מהרי"ף סוף סי' מט:

אלא הערביות אומרות, אם אלולד תנזל ותנפתח ויכרוג אלצגיר.

הנדון שם יציאת ראש הולד חוץ לפרוזדור. אודה לתרגום.

לוצאטי כתב:שו"ת מהרי"ף סוף סי' מט:

אלא הערביות אומרות, אם אלולד תנזל ותנפתח ויכרוג אלצגיר.

הנדון שם יציאת ראש הולד חוץ לפרוזדור. אודה לתרגום.

אֵם הילד תרד (או תוריד) ותפַּתח (בסביל) ויצא הקטן

עדיאל ברויאר כתב:

לוצאטי כתב:שו"ת מהרי"ף סוף סי' מט:

אלא הערביות אומרות, אם אלולד תנזל ותנפתח ויכרוג אלצגיר.

הנדון שם יציאת ראש הולד חוץ לפרוזדור. אודה לתרגום.

אֵם הילד תרד (או תוריד) ותפַּתח (בסביל) ויצא הקטן

יישר חילך

ספר השרשים לרבנו יונה אבן ג'אנח ('כתאב אלאצול') שורש כבש
(נחוץ לי כדי לדעת איך פירש את לשון 'מכבשין' שבתרגום)
מצורף בזה המקור בערבית, עם תרגומו של אבן תיבון; האם התרגום של המילים המסומנות מדוייק?

גרשיים כתב:ספר השרשים לרבנו יונה אבן ג'אנח ('כתאב אלאצול') שורש כבש
(נחוץ לי כדי לדעת איך פירש את לשון 'מכבשין' שבתרגום)
מצורף בזה המקור בערבית, עם תרגומו של אבן תיבון; האם התרגום של המילים המסומנות מדוייק?

‏‏כבש - שרשים ריב''ג בערבית - עותק.jpg

כבש - שרשים ריב''ג שורש כבש.jpg

מזיינא - שאבן תיבון תרגם "מחשק" - הוא לשון קישוט ועיטור.
מטלייא - שאבן תיבון תרגם "מזוין", והוא אגב תרגומו של רס"ג ל"מחושקים" - הוא לשון ציפוי.
כך שהתרגום מדוייק, אבל אם רוצים להבהיר יותר את הכוונה, אפשר לתרגם: והמשמעות, שהכסא היה מקושט בזהב ומצופה בו.

דהיינו ש'מכבשין' בלשון התרגום יש בו משמעות של ציפוי. זה מה שחיפשתי.

ועיין רש"י יחזקאל כז, ו -

"...ואת קברניטה של צור המשיל לקרש של אשכרוע מצופה בשן ע"י מסמרים לנוי ולחוזק כי כן תרגם יונתן דפין דאשכרועין מכבשין בשן דפיל"

תודה רבה!

מה כתוב בהגהה שבין השיטין (פ' שם איש וכו')? מי יכול לפענח ולתרגם?

קאצ'קלה כתב:מה כתוב בהגהה שבין השיטין (פ' שם איש וכו')? מי יכול לפענח ולתרגם?

נימוס.jpg

הכיוון הכללי הוא ש״עדי״ הוא שם איש שהיה בזמנם, והיה מרדכי דומה לו בענוה.

ייש"כ!
ומהו התרגום המדויק/המילולי?

מה שנכון נכון כתב:ואגב, ראה כאן

ואגב, ראה שם בסוף העמוד שכותב ביאור לדברי אוה"ח, ומפני שהכותב לא הכיר את המבטא הספרדי תלה בו דברים שאינם.