מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' ינואר 26, 2012 9:43 pm

בגמ' ערכין (יג ע"א) מביאה הגמ' מקור לכך ששבע שנים כיבשו את ארץ ישראל, ובבואה להוכיח מנין ששבע חילקו, מבארת הגמ' בביאור הראשון "מדשבע כיבשו שבע חילקו". והנה בגמ' זבחים (קיח ע"ב) הגמ' הזו ג"כ מופיעה כך וכותב שם רש"י "סברא בעלמא היא".
והדברים צ"ב מאי סברא היא זו שמדשבע כיבשו גם חילקו היה שבע שנים.

וכמה תירוצים היו לי במשך השנים [ואף עכשיו בעיוני בגמרות המבוארות] וכדלהלן:

א. בעבר ראיתי בספר אור החמה לגרז"ק ואיני זוכר בדיוק דבריו, אך תוכ"ד היה שכמו שלקח שבע שנים לסלק את כוחות הטומאה מכל רחבי ארץ ישראל, סברא הוא שאותו הדבר לקח להנחיל את כוחות הקדושה בארץ ישראל, כך הוא תירץ אאל"ט.

ב. ספר נתיבות הקודש שהביא שמכך שרואים שלמרות שהכיבוש היה יכול להיות ביום אחד, אלא שרצון ה' היה שיקח שבע שנים, מסתבר לומר כך גם לגבי חלוקת הארץ.

ג. בספר מוצל מאש תירץ שזה לא סברא בפני עצמה אלא יחד עם שאר סברות הגמ' עיי"ש [ואי"ז הסבר על הסברא אלא הסבר 'עוקף'. ולכן לא אכנס לדבריו]

ד. היעב"ץ בזבחים קיח ע"ב ציין לספר אם לבינה. איני יודע לאיזה ספר הוא מתכוון ואדרבה אשמח לראותו בפנים.

יהיה איך שלא יהיה, בשורה תחתונה לא הבנתי מה הסברא. דוק היטב בכל התירוצים שעדיין אי"ז סברא מובנת.
האם למישהו יש מה להוסיף או לעזור בנושא?

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' ינואר 26, 2012 9:51 pm

'אם לבינה' הוא, כנראה, ספרו של היעב"ץ עצמו, ואיני יודע אם נדפס.
אם לבינה.png
אם לבינה.png (36.59 KiB) נצפה 594 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' ינואר 26, 2012 9:53 pm

התירוץ הראשון 'לא נוח' לי כ"כ.
הקושיא היא ע"ד הפשט, והתירוץ ע"ד הסוד...

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' ינואר 26, 2012 9:58 pm

חכם באשי כתב:התירוץ הראשון 'לא נוח' לי כ"כ.
הקושיא היא ע"ד הפשט, והתירוץ ע"ד הסוד...

אכן, גם בעיה, אבל עוד לפני זה - [נניח שאנחנו מבינים ב'סוד'] מה הקשר בין כיבוש כוחות הטומאה להנחלת הקדושה, זה אותו דבר???
[אולי - באשי - תעתיק את הקטע מהאור החמה (כמדומה בזבחים קיח) לפני שאנחנו דנים בדבריו, כי אולי לא דיקתי בדבריו ואין לי גישה לספר].

מעיין
הודעות: 1240
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

הודעהעל ידי מעיין » ה' ינואר 26, 2012 9:59 pm

החזו"א או"ח סי' קל"ט כ' על זה
כגון זה צריך רב מה ענין כיבוש לחילוק

מעיין
הודעות: 1240
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: מדשבע כיבשו שבע חילקו - סברא הוא [???]

הודעהעל ידי מעיין » ה' ינואר 26, 2012 10:06 pm

חכם באשי כתב:'אם לבינה' הוא, כנראה, ספרו של היעב"ץ עצמו, ואיני יודע אם נדפס.

לא נדפס וכמדומה של"נ גם בספריות - מוזכר בהגהות יעב"ץ עשרות פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ארזי הלבנון, בן אליהו, גם זה יעבור, חד ברנש, עדיאל ברויאר, שמואל שלומוביץ ו־ 55 אורחים