אשכול ציורים מעניינים שנדפסו בספרים

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » א' פברואר 12, 2012 2:31 pm

אי"ש יהודי,
מנין הציור? ומאיזו תקופה הוא?

יתר10 · הודעהעל ידי **יתר10** » א' פברואר 12, 2012 6:39 pm

מתוך ספר "דברי קהלת" לר' אשר לייב בריסק ירושלים תרס"ה

מאיר חכמים

מישהו יודע מה המקור לתמונה זו?

קלונימוס הזקן

לכאורה מקומה המתאים של הערה ותמונה זו, באשכול 'אישי ישראל' במדור משפחות סופרים, הלא כן?
http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=19&t=8267
מכל מקום, אפשר להעלותה גם שם.

אי''ש יהודי

מה זה????

קלונימוס הזקן

אולי רצו לרמז על איזה תלאות שעבר המחבר?

אגב, 'אלמושנינו' הוא מלשון 'חזן' כתרגומה של המילה או כמה שהמליצו מלשון 'א-ל מושיענו'? התדע?

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ב' פברואר 13, 2012 12:24 pm

אוי, זה טוב!...
זה נראה כמו שלד של דינואזאור....

ערער בערבה

קלונימוס הזקן כתב:אולי רצו לרמז על איזה תלאות שעבר המחבר?

אגב, 'אלמושנינו' הוא מלשון 'חזן' כתרגומה של המילה או כמה שהמליצו מלשון 'א-ל מושיענו'? התדע?

אולי התיבה שבציור היא זו שהחזן עובר לפניה.

ישיבישקייט

ככה זה מופיע באוצר החכמה.
שו"ת הב"ח.

: לכידה.PNG (99.18 KiB) נצפה 7603 פעמים

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' פברואר 13, 2012 3:31 pm

שיר בצורת כוכב לבעל הסמיכת חכמים

: כוכב.JPG (296.88 KiB) נצפה 7596 פעמים

אלי_ש · הודעהעל ידי **אלי_ש** » ב' פברואר 13, 2012 3:35 pm

אי''ש יהודי כתב:מה זה????

די בולט שמדובר בשימוש משני של ציור, נראה שמישהו הוסיף בכת"י את שם הכותר ושם המחבר.
אי"ש יהודי, מותר לדעת מנין לקחת את זה? הספר נדפס? או שזה שער שמישהו "הדביק" לכתב היד של החיבור?

אלי_ש · הודעהעל ידי **אלי_ש** » ב' פברואר 13, 2012 3:45 pm

הבונה, למה לא הבאת גם את השער של ספר "סמיכת חכמים"? גם הוא מעניין למדי.

ישיבישקייט

סמיכת חכמים, עמוס מידי.

: לכידה.PNG (112.16 KiB) נצפה 7589 פעמים

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' פברואר 13, 2012 4:01 pm

בשיר הנ"ל להס"ח שבצורת כוכב, יש תופעה מענינת הלמ"דים והיו"דים שבמרכז קיבלו צורה מיוחדת עם סימטריה לסיבוב של 180 מעלות, כדי שיוכלו לשמש לשני הצדדים.

אלי_ש · הודעהעל ידי **אלי_ש** » ב' פברואר 13, 2012 4:06 pm

הנה השער בגירסה בהירה-ברורה יותר:

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' פברואר 13, 2012 4:16 pm

מכונה להרמת כדור הארץ, אם אך יהיה לנו מקום מחוץ לכדור להניח אותה..... מספר אילם ליש"ר מקאנדיה, ראו שם בביאוריו.
ומסופר שפעם באו חסידים לבית החי' הרי"ם זצוק"ל, לנקות את ספריו לפני פסח.
אחד החסידים מצא בספרייתו את הס' אילם, הסתקרן פתח והחל לעיין בו,
הגיע בעל החיהרי"ם וראה אותו מעיין בס' ושאלו באיזה ספר הוא מעיין.
ענה החסיד ברוב בושה (על שבחר לעיין דוקא בספר זה) כי הוא מעיין בס' אילם.
ומה כתוב שם? שאלו הרבי.
כי אם יהיה מקום מחוץ לעולם ניתן יהיה להרים את כל העולם, ענה החסיד.
אכן - הפטיר הרבי - מי שהוא מחוץ לעולם מסוגל להרים את כל העולם, ודוק וד"ל.

: הרמת הארץ.JPG (169.01 KiB) נצפה 7586 פעמים

לפי המבואר שם, בציור הומחשו 6 גלגלים אבל אם יהיו 32 ובכל גלגל גדול פי 10 שיניים מן הקטנים, יוכל אפילו נער קטן לנהוג בארץ ולנענעה, אלא שלא יספיקו כל ימות מתושלח, לסובב את הגלגל בו אוחז הנער מספר כה רב של פעמים עד שהגלגל האחרון ינוע ולו בשן אחת...

הנאמן בפקדונו

קלונימוס הזקן כתב:זו לא שרה. לכאו' כל המצויירים עם כנפים אמורים להיות מלאכים (אם כי כנראה לא 'שכלים נבדלים')

אכן לא "זכיתי" לשים לב לכנפיים המוציירים.
מה הענין לצייר את ה"מלאכים" עם "פיאות" ???

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ב' פברואר 13, 2012 8:45 pm

שהרי המלאכים יהודים... ובוודאי מגדלים פאות... (וכבר נודע שיש אפילו 'שידין יהודאין'.)

חקר · הודעהעל ידי **חקר** » ג' פברואר 14, 2012 6:45 pm

עוד ציור דומה לעקידת יצחק מתוך הגדש"פ ונציה תע"ו - וורשא תרפ"ד [מהדורת צילום]. יש שם עוד הרבה ציורים מעניינים, ואחד מהם הוא הציור שהובא לעיל על פרישות דר"א בשינויים דקים.

אלי_ש · הודעהעל ידי **אלי_ש** » ג' פברואר 14, 2012 8:08 pm

מתוך ספר עמודי בית יהודה, אמשטרדם תקכ"ו

קלונימוס הזקן

והנה תמונה של דוד ויהונתן, והנער נושא כלי יהונתן.
כמדומני שהיתה תמונה דומה בגליון נוטריקון האחרון או שלפניו, ואינם לפני כעת.

: דוד יהונתן והנער.jpg (212.67 KiB) נצפה 7471 פעמים

קלונימוס הזקן

עוד חזון למועד לעסוק בתמונה הקודמת.
בינתיים אעלה עוד מציורי התנ"ך:

: מנא מנא תקל ופרסין.jpg (224.34 KiB) נצפה 7424 פעמים

ציבור · הודעהעל ידי **ציבור** » ד' פברואר 22, 2012 6:16 pm

באיזה ספרים נדפסו ציורים אלו?

קלונימוס הזקן

באחת הגירסאות של תנ"ך עם תרגום וביאור מבית מדרשו של מנדלסון

מעיין · הודעהעל ידי **מעיין** » א' פברואר 26, 2012 9:56 pm

שער של ספר קרבן נתנאל עם תמונת ציפור וכיתוב תחתיו ודיון על זה באשכול אחר

קלונימוס הזקן

: ויעף אלי אחד מן השרפים; ויעף אלי אחד מן השרפים.jpg (233.39 KiB) נצפה 7310 פעמים

אדג · הודעהעל ידי **אדג** » ב' אפריל 09, 2012 6:40 pm

איני יודע אם כדאי לעלות כאן, אך בע' 21 של הגדת רוטשילד המפורסמת, ניתנת פרשנות די מילולית בציור לדברי ההגדה "ואת ערום ועריה".

אמרתי אחכמה

ספר 'מחנה לוי', אופנבך תקס"א
ציור שמו של המדפיס - "צבי הירש" "סג"ל"...

הבונה כתב:מכונה להרמת כדור הארץ, אם אך יהיה לנו מקום מחוץ לכדור להניח אותה..... מספר אילם ליש"ר מקאנדיה, ראו שם בביאוריו.
לפי המבואר שם, בציור הומחשו 6 גלגלים אבל אם יהיו 32 ובכל גלגל גדול פי 10 שיניים מן הקטנים, יוכל אפילו נער קטן לנהוג בארץ ולנענעה, אלא שלא יספיקו כל ימות מתושלח, לסובב את הגלגל בו אוחז הנער מספר כה רב של פעמים עד שהגלגל האחרון ינוע ולו בשן אחת...

מעניין שהגיע ל 32 גלגלים כשלפי החשבון די ב22-23 גלגלים.

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' אפריל 30, 2012 5:06 pm

אוצר החכמה כתב:
הבונה כתב:מכונה להרמת כדור הארץ, אם אך יהיה לנו מקום מחוץ לכדור להניח אותה..... מספר אילם ליש"ר מקאנדיה, ראו שם בביאוריו.
לפי המבואר שם, בציור הומחשו 6 גלגלים אבל אם יהיו 32 ובכל גלגל גדול פי 10 שיניים מן הקטנים, יוכל אפילו נער קטן לנהוג בארץ ולנענעה, אלא שלא יספיקו כל ימות מתושלח, לסובב את הגלגל בו אוחז הנער מספר כה רב של פעמים עד שהגלגל האחרון ינוע ולו בשן אחת...

מעניין שהגיע ל 32 גלגלים כשלפי החשבון די ב22-23 גלגלים.

הוא מביא שם את החישוב, שמא כיום סבורים שמשקלו של כדוה"א הרבה יותר נמוך ממה שכתב? לא נראה שזה הפיתרון, כי ההבדל הוא פי מליארד. וכבר לפני כ-3000, שנה ידעו בקירוב את מדת הנפח של הכדור.

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' אפריל 30, 2012 5:58 pm

החישוב שלי פשוט קוטר כדוה"א כ6000 ק"מ (קצת יותר אז ניקח 70000

7000 קמ = 70000000 דצימטר.

קוביה 343 ו 21 אפסים כלומר 3 ו23 אפסים בערך. כל קוביה של דצימטר שוקלת קילו במים. כלומר כדי שהזזה תהיה קילו צריך כ 23 גלגלים. אם המשקל הסגולי של כדור הארץ יהחיה 10 גם אז נצטרך רק להוסיף גלגל. הוספנו כבר לפחות גלגל אחד מיותר בלקיחת ה 7 במקום 6 והקוביה במקום הכדור)

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' אפריל 30, 2012 6:06 pm

אוצר החכמה כתב:
החישוב שלי פשוט קוטר כדוה"א כ6000 ק"מ

כמדומה שהחלפת בין רדיוס לקוטר.
הקוטר הוא כ-12,000 ק"מ.
כמובן, זה מכפיל רק פי 8 ועדיין לא נותן את הפתרון.
(ואין צורך להוסיף ל-7,000 כי כבר הוספת כשחישבת קוביה תחת כדור)

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' אפריל 30, 2012 6:25 pm

ניסיתי להשוות בין חישובו לחישובך, אך הדבר קשה מאד, ראשית, כי הוא נוקט במידות אורך ומשקל שונות משלנו. וכן החישוב מפוצל אצלו, ראשיתו במדרגה ל' וסופו במדרגה ל"ו. מה שהבנתי שלרווחא דמילתא הוא נוקט בכל החישוב בהפרזה כלפני מעלה, כלומר, אפילו תאמר שהכדור בפנים כולו ברזל או כספית, ומדותיו גדולים אף יותר מהידוע לנו, וכו' וכו' על זה הדרך.

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' אפריל 30, 2012 7:29 pm

הבונה כתב:
אוצר החכמה כתב:
החישוב שלי פשוט קוטר כדוה"א כ6000 ק"מ

כמדומה שהחלפת בין רדיוס לקוטר.
הקוטר הוא כ-12,000 ק"מ.
כמובן, זה מכפיל רק פי 8 ועדיין לא נותן את הפתרון.
(ואין צורך להוסיף ל-7,000 כי כבר הוספת כשחישבת קוביה תחת כדור)

כמובן שאתה צודק וצריך להכפיל פי 8, וכאמור חישוב ברזל לא יעזור הרבה כי כי אפילו זהב משקלו הסגולי רק 20 ויסיף לנו רק גלגל אחד.

אני חושב שאת גודל כדור הארץ ידעו כבר מזמן היוונים שחישבו את זה לפי הבאר באלכסנדריה. אע"פ שאומרים שכנראה קולומבוס טעה בחישוב הזה ולכן חשב שכדאי להגיע להודו מסביב.

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' אפריל 30, 2012 7:41 pm

אגב עוד הערה קטנה לחידודא בעלמא,
יש להקשות עליו שתי קושיות א. אמנם ייקח מליארדי שנים להזיז סנטימטר אבל הרי מייד יזוז כדור הארץ משהו שבמשהו.
א. מפני מה ציין את מרכיב הזמן, הרי כמובן שזה לא יקרה באמת כי גם אחרי מליארדי שנים כדור הארץ לא יזוז אלא הגלגלים יישברו.

והתירוץ הוא שחדא מתורצת בחבירתה, דעד שהגלגלים יישברו הם יתכווצו או יתמתחו קצת כדרך כל חפץ המופעל עליו לחץ, וייקח מליארדי שנים עד שיישברו ובנתים כמובן שכדור הארץ לא יזוז אפילו משהו, וא"כ הנקודה העיקרית כאן שלא יקרה כלום הרבה מאד זמן וזה מש"כ ומש"כ שיזוז הוא כמובן העניין העקרוני שכמות הכח מצד עצמה יכולה להזיז.

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' אפריל 30, 2012 8:06 pm

אוצר החכמה כתב:אני חושב שאת גודל כדור הארץ ידעו כבר מזמן היוונים שחישבו את זה לפי הבאר באלכסנדריה. אע"פ שאומרים שכנראה קולומבוס טעה בחישוב הזה ולכן חשב שכדאי להגיע להודו מסביב.

אכן, כתבתי שאת נפח כדוה"א ידעו לפני כ-3000 שנה בקרוב, ולזה היתה כוונתי, (אמנם אינני יודע בדיוק מתי זה היה אולי רק לפני כ-2500 שנה, אין זה משנה לענייננו).

מה שהקשת לחידודא, הוא לא אומר בפירוש שכדוה"א לא יזוז במשהו, הוא רק אומר שהגלגל התחתון יקחו יותר משנות מתושלח עד שיזוז בכדי שן אחת. גם מה שתמהת שהכל ישבר, הוא אומר שצריך קורות ענק חזקות וכו' וכו'.

חקר · הודעהעל ידי **חקר** » א' ספטמבר 08, 2013 12:22 pm

ציור מעניין כאן אודות מצוות חנ"ה.

בן טובים · הודעהעל ידי **בן טובים** » ה' פברואר 04, 2016 9:02 pm

מי יכול לפענח את הדמויות (המוזרות) שבשער ספר לבוש דפוס ראשון, שמשום מה אינו באוצר, וצריך להורידו מהיברו...

ובאופן כללי, מי יכול לתת מבט מקיף על תופעה זו מלבד העובדה שכך נהגו אז.

תודה ויישר כח.

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ה' פברואר 04, 2016 11:37 pm

הברמן ו/או יערי דיברו על התמונות הלא-צנועות או דמויות אליליות המופיעות בלא מעט משערי הספרים הקדומים.
גם ר' אבישי מספריית הרמב"ם כתב משהו בבלוגו.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ו' פברואר 05, 2016 12:08 am

וכידוע המעשה בשער של שו"ת הב"ח. עיין הגהות מנחם ציון בשה"ג אות כו ערך שו"ת הב"ח.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר