"מעמדות" - תולדות והתפתחותם

[ראשית חכמה]

מי כתב ע"כ מאמר מקיף/ממצה

אולי ראיתי משהו מהרב גולדהבר?

נ.ב
למען הסר ספק מדובר במעמדות לזכר ישראל שהיו במקדש וכו'. ולא בכספים של צדיקים.

[חכם באשי]

עי' במאמרו של רי"י סטל, ב'ירושתנו' האחרון, ושם הפניות למחקרים קודמים (תא-שמע, קוסמן, אורבך)

[ראשית חכמה]

תודה רבה. אכן כנראה שלזה התכוונתי.
עוד לא קראתי את כל המאמר (ששלח לי המחבר בטובו הגדול) אבל מלמעלה אני רואה שמדובר במנהג אשכנזי צרפתי.
אבל בוונציה רפ"ז נדפסו המעמדות ע"פ רבי אברהם אסראוואל. (ואח"ז נדפס הפירוש שוב בווילנא). ונראה שבשלב כל שהוא התפשט המנהג
איפה באמת נהג המנהג?

[טפח]

ברוב הסידורים שבדפוס נמצא מעמדות, כמעט בלי הבדל מקום, כמדומה.

אגב, חכם באשי, מדוע סטל זכה לר' מה שלא זכו לו תא-שמע, קוסמן ואורבך?

[חכם באשי]

טפח,
מניין לך שנתכוון השואל לנוסח המעמדות שבסידורים? הרי הוא כותרת אשכולו הוא '...תולדות והתפתחותם'.
ובמקורות הקדומים רבים השינויים בינם לבין הנוסח ה'מקובל' כיום.

(בנוגע לר', אכן שאלה גדולה שאלת! אבל אם תתבונן בשמך 'טפח', ותזכר באימרה החז"לית: "מגלה טפח ומכסה טפחיים", תבין גם תבין...)

[טפח]

טעיתי וסברתי משום מה שהוא התכוון לתפוצתם. מתי באמת חדלו מלאמרם?

[חכם באשי]

אף פעם לא אמרום ההמון, אלא רק יחידי סגולה שזמנם בידיהם. אם תכנס לבית כנסת שבמושב זקנים, חזקה עליך שתמצא כמה וכמה ישישים האומרים מעמדות...