מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תשובה מתקנת את הזמן.

חיפושי מקורות וכדומה
יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' מאי 04, 2020 7:59 pm

זכרוני שהגריח"ס שליט"א מביא מר' דניאל מקלם שהתשובה מתקנת גם את הזמן של העבירה אשמח למי שימצא דבריו.
[הוא הביא זאת מלקט רשימות].

גל של אגוזים
הודעות: 1266
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ב' מאי 04, 2020 8:35 pm

שמעתי פעם מגאון אחד [ומסתמא כבר קדמוהו] בביאור אמרם ז"ל דע"י תשובה מאהבה זדונות נעשין לו כזכיות.
ואמר דכיון דתשובה מאהבה עוקרת את החטא למפרע ממילא נשאר למפרע עם זמן פנוי, והרי ארז"ל ישב ולא עבר עבירה מעלה עליו הכתוב כאילו עשה מצוה, אבל לא שחס ושלום נאמר שמעצם העבירה נעשה מצוה.

תירוץ ליטאי בסגנון גליציאי...

ואולי יש להעיר מדברי הגר"א ז"ל בעניין 'דין' ו'חשבון'

עכ"פ לאור (או חושך) הנ"ל, הננו מצרף דברי החת"ס (אשר כידוע נקט דברי חז"ל כפשוטן, שכל אכילת איסור נחשב אכילת מצוה וכו' וכו'),
מפ' ואתחנן בהפטרה, שנכתבו בשנות ל"א-ל"ה שלו, והדברים נוראים (באמתחת כתבי נמצא ביאור ארוך על כל דבריו הק' האלו).
קבצים מצורפים
חתם סופר בענין זדונות נעשין לו כזכיות_LI.jpg
חתם סופר בענין זדונות נעשין לו כזכיות_LI.jpg (2.65 MiB) נצפה 3011 פעמים

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' מאי 04, 2020 8:40 pm

בדיוק על זה מדבר הגריח"ס שם.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי בקרו טלה » ב' מאי 04, 2020 8:55 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:זכרוני שהגריח"ס שליט"א מביא מר' דניאל מקלם שהתשובה מתקנת גם את הזמן של העבירה אשמח למי שימצא דבריו.
[הוא הביא זאת מלקט רשימות].

עי' עמ' מה ד"ה בספר לקט
קבצים מצורפים
שובי השולמית י.PDF
(1.4 MiB) הורד 158 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ב' מאי 04, 2020 8:56 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' מאי 04, 2020 8:56 pm

בקרו טלה כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:זכרוני שהגריח"ס שליט"א מביא מר' דניאל מקלם שהתשובה מתקנת גם את הזמן של העבירה אשמח למי שימצא דבריו.
[הוא הביא זאת מלקט רשימות].

עי' עמ' מה ד"ה בלקט

יש"כ הרב.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' ספטמבר 22, 2020 10:51 pm

זכרוני שדיבר בזה בא' מספרי המוסר בשם ר' דניאל מקלם?

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי ישראליק » ג' ספטמבר 22, 2020 11:07 pm

ליקוטי מוהר"ן, חלק א', סימן מט:
בְּעֵת שֶׁאָמַר זאת הַתּוֹרָה, שָׁמַעְתִּי אָז מִפִּיו הַקָּדוֹשׁ עִנְיָן זֶה בְּבֵאוּר יוֹתֵר שֶׁאָמַר בְּפֵרוּשׁ עִנְיָן זֶה, לְעִנְיַן בְּנֵי אָדָם הַזּוֹכִים לַעֲשׂוֹת תְּשׁוּבָה עַל הֶעָבָר וְאָמַר, שֶׁאַף-עַל-פִּי שֶׁזּוֹכִים לְתַקֵּן מַה שֶּׁעָבַר, אַף-עַל-פִּי-כֵן עֲדַיִן הֵיכָן הוּא אוֹתוֹ הַזְּמַן שֶׁהָיוּ רְחוֹקִים מֵהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ, שֶׁהָיוּ יְכוֹלִים לַעֲבד אֶת הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בְּאוֹתוֹ הַזְּמַן וּבְוַדַּאי צְרִיכִים לְתַקֵּן זאת, דְּהַיְנוּ לְהַשְׁלִים וּלְמַלּאת אֶת הָעֲבוֹדָה שֶׁהָיוּ יְכוֹלִים לַעֲבד אֶת הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בְכָל אוֹתוֹ הָעֵת שֶׁהָיוּ נְזוּפִים מִלְּפָנָיו יִתְבָּרַךְ וּרְחוֹקִים מִמֶּנּוּ עַל-כֵּן אַחַר שֶׁזּוֹכִין לְהִתְעוֹרֵר לִתְשׁוּבָה, צְרִיכִין זְרִיזוּת גָּדוֹל בַּעֲבוֹדָתוֹ יִתְבָּרַךְ, וְלָרוּץ מְאד מְאד, כְּדֵי שֶׁיִּזְכֶּה עַל-יְדֵי זְרִיזוּת עֲבוֹדָתוֹ לְתַקֵּן וּלְהַשְׁלִים גַּם חֶסְרוֹן הָעֲבוֹדָה שֶׁל הַיָּמִים שֶׁעָבְרוּ כִּי עַכְשָׁו צָרִיךְ לָרוּץ בִּמְהִירוּת גָּדוֹל זֶה הַדֶּרֶךְ שֶׁהָיָה יָכוֹל לֵילֵךְ בִּזְמַן שֶׁהָיָה רָחוֹק מֵהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ: וְאָמַר לַאֲנָשָׁיו בְּזֶה הַלָּשׁוֹן: אִיר דַארְפְט זִיךְ זֵיעֶר יָאגִין אִיר זָאלְט נָאךְ קֶענִין עֶפִּיס חַאפִּין (לְשׁוֹן רַבֵּנוּ, זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה):

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' ספטמבר 22, 2020 11:37 pm

תשובה יש על הכל.
השאלה אם אפשר לתקן זמן שאבד. הרי זהו מעוות שאינו יכול לתקון.
שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' ספטמבר 23, 2020 1:58 am

כעת עולה בזכרוני שהגריח"ס האריך בזה ואיני זוכר כעת היכן.
נערך לאחרונה על ידי יוסף חיים אוהב ציון ב ד' ספטמבר 23, 2020 2:08 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' ספטמבר 23, 2020 2:03 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:כעת עולה בזכרוני שהגריח"ס האריך בזה ואני זוכר כעת היכן.


הגריח"ס שליט"א בס' שובי השולמית ח"י סי' יב. וראה אמרי יעקב חיים גליון ד' שהעלתי באשכול סמוך.

בספר שהעלית באשכול הסמוך "דרכי חיים" עמוד ל"ה בהערה עמד בזה.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' ספטמבר 23, 2020 2:06 am

וראה במגד"ל שהועלה כאן viewtopic.php?f=30&t=47156&p=659632#p659632
עמוד קנז

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 1:35 pm

קו ירוק כתב:שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?
מעשה דראב"ד יוכיח, שזכה אף לתואר 'רבי' (השמור לת"ח).

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' ספטמבר 23, 2020 2:25 pm

קו ירוק כתב:תשובה יש על הכל.
השאלה אם אפשר לתקן זמן שאבד. הרי זהו מעוות שאינו יכול לתקון.
שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?


השאלה שאלה טובה.
אבל אתה יכול להסביר לי איך עבירה נהפכת למצוה ע"י תשובה מאהבה?
ה"ה כאן. חסד ה'.

ראה בגליון אמרי יעקב חיים גליון ד', הובאו דברי הח"ח, שיש בכח התשובה להשלים דפים בש"ס שלא למד!
[ויש עוד מקומות בח"ח בענין זה שלא הובאו שם].

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 23, 2020 6:56 pm

לבי במערב כתב:
קו ירוק כתב:שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?
מעשה דראב"ד יוכיח, שזכה אף לתואר 'רבי' (השמור לת"ח).

כבר הקדים ע"ז בשפתי חיים לפני 34 שנים, שהיה 'רבי' לתשובה. שהרי לא נלמדת ממנו שום הלכה מלבד זו.

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 23, 2020 6:56 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:
קו ירוק כתב:תשובה יש על הכל.
השאלה אם אפשר לתקן זמן שאבד. הרי זהו מעוות שאינו יכול לתקון.
שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?


השאלה שאלה טובה.
אבל אתה יכול להסביר לי איך עבירה נהפכת למצוה ע"י תשובה מאהבה?
ה"ה כאן. חסד ה'.

ראה בגליון אמרי יעקב חיים גליון ד', הובאו דברי הח"ח, שיש בכח התשובה להשלים דפים בש"ס שלא למד!
[ויש עוד מקומות בח"ח בענין זה שלא הובאו שם].

איפה מקורו בח"ח? ר' חצקל לוינשטיין היה אומר שע"ה עם תירוץ וע"ה בלי תירוץ שניהם ע"ה.
ומעוות שאינו יכול לתקון זה המפסיד מצוה בעונתה (חגיגה ט.). וה"ה לת"ת. ואפילו אם אין חטא, אין תורה.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' ספטמבר 23, 2020 7:14 pm

קו ירוק כתב:
לבי במערב כתב:
קו ירוק כתב:שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?
מעשה דראב"ד יוכיח, שזכה אף לתואר 'רבי' (השמור לת"ח).

כבר הקדים ע"ז בשפתי חיים לפני 34 שנים, שהיה 'רבי' לתשובה. שהרי לא נלמדת ממנו שום הלכה מלבד זו.

ויש מי שתירץ זאת בסוד הגלגול, שהוא היה גלגול של יוחנן כהן גדול.

אראל
הודעות: 3355
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי אראל » ד' ספטמבר 23, 2020 7:30 pm

גל של אגוזים כתב:שמעתי פעם מגאון אחד [ומסתמא כבר קדמוהו] בביאור אמרם ז"ל דע"י תשובה מאהבה זדונות נעשין לו כזכיות.
ואמר דכיון דתשובה מאהבה עוקרת את החטא למפרע ממילא נשאר למפרע עם זמן פנוי, והרי ארז"ל ישב ולא עבר עבירה מעלה עליו הכתוב כאילו עשה מצוה, אבל לא שחס ושלום נאמר שמעצם העבירה נעשה מצוה.

תירוץ ליטאי בסגנון גליציאי...

ואולי יש להעיר מדברי הגר"א ז"ל בעניין 'דין' ו'חשבון'

עכ"פ לאור (או חושך) הנ"ל, הננו מצרף דברי החת"ס (אשר כידוע נקט דברי חז"ל כפשוטן, שכל אכילת איסור נחשב אכילת מצוה וכו' וכו'),
מפ' ואתחנן בהפטרה, שנכתבו בשנות ל"א-ל"ה שלו, והדברים נוראים (באמתחת כתבי נמצא ביאור ארוך על כל דבריו הק' האלו).

ממש כ"כ הסטייפלר בשערי תבונה [סימן א']

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 8:38 pm

עזריאל ברגר כתב:
קו ירוק כתב:כבר הקדים ע"ז בשפתי חיים לפני 34 שנים, שהיה 'רבי' לתשובה. שהרי לא נלמדת ממנו שום הלכה מלבד זו.
ויש מי שתירץ זאת בסוד הגלגול, שהוא היה גלגול של יוחנן כהן גדול.
אכן, בליקו"ת להאריז"ל תהלים לב (נכתב לפני למעלה מארבע מאות שנה, למי שהתעניין...).
וראה 'תורת מנחם' חנ"ט ע' 88. ובכ"מ.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם יש תשובה על זמן

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' ספטמבר 23, 2020 9:09 pm

קו ירוק כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:
קו ירוק כתב:תשובה יש על הכל.
השאלה אם אפשר לתקן זמן שאבד. הרי זהו מעוות שאינו יכול לתקון.
שווה בנפשך שאדם עשה תשובה שלמה, ביום מותו, תשובה כזו שמגעת עד כסא הכבוד ויצא נקי כשלג ללא רבב - האם הוא יהפוך לתלמיד חכם בגלל תשובתו?


השאלה שאלה טובה.
אבל אתה יכול להסביר לי איך עבירה נהפכת למצוה ע"י תשובה מאהבה?
ה"ה כאן. חסד ה'.

ראה בגליון אמרי יעקב חיים גליון ד', הובאו דברי הח"ח, שיש בכח התשובה להשלים דפים בש"ס שלא למד!
[ויש עוד מקומות בח"ח בענין זה שלא הובאו שם].

איפה מקורו בח"ח? ר' חצקל לוינשטיין היה אומר שע"ה עם תירוץ וע"ה בלי תירוץ שניהם ע"ה.
ומעוות שאינו יכול לתקון זה המפסיד מצוה בעונתה (חגיגה ט.). וה"ה לת"ת. ואפילו אם אין חטא, אין תורה.


ציינתי המקור - הוא הובא באמרי יעקב חיים, ליקוטי אמרים לחפץ חיים סוף פרק י.
ויש עוד מקומות מהח"ח, אם זה חשוב אמצא לך.
והמקור לתיקון "זמן" כתוב בסה"ק ראשית חכמה ועוד.

באופן שאין כל קשר למה שהבאת.
באותה מידה אני יכול להביא לך מר' חצק'ל שעבירה זה מציאות ופגם לעד וכו' וכו', ואעפ"כ תשובה מועילה להפוך את הפגם הזה בדיוק לזכות.
תשובה זה חסד ה' עמנו. ובכלל חסד זה מקובלנו - ראשית חכמה, צל"ח ח"ח ועוד - שזה מועיל לתקן "זמן". וה' יזכנו.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' ספטמבר 23, 2020 9:11 pm

וכן ידוע לשון החת"ס שתשובה מאהבה הופכת אכילת חזיר כאילו אכל כזית מצה, יבואו הבקיאים ויביאו דבריו.

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 23, 2020 9:43 pm

חז"ל אמרו שמי שביטל מצוות עשה הוא מעוות שאינו יכול לתקון.
תשובה כן. מצוה אין לו.
ובכלל לפי ההנחה הרוווחת פה אצל כמה מהמגיבים יוצא שמה שאמרו חז"ל שכ"א נכווה מחופתו של חבירו, זה תלוי רק בדבר אחד: כמה תשובה עשה קודם מותו. ולא בשום דבר אחר; כי אם עשה תשובה יהיה שכרו כמשה רבינו עליו השלום.
מרפסן איגרי.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ד' ספטמבר 23, 2020 9:45 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 9:44 pm

במקום לנופף שוב ושוב במארז"ל על־פסוק זה, הואל נא לעיין בדבריו של קדוש ישראל האריז"ל ובשאר המקומות שנסמנו לעיל.

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 23, 2020 9:46 pm

זה נקרא לברוח מהמציאות.
תן 500 ש"ח צדקה - תיקון כללי, הכל דבש.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' ספטמבר 23, 2020 9:48 pm

קו ירוק כתב:זה נקרא לברוח מהמציאות.
תן 500 ש"ח צדקה - תיקון כללי, הכל דבש.


מה הקשר?
ושים לב שאתה לא עונה עניינית.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 9:49 pm

קו ירוק כתב:זה נקרא לברוח מהמציאות.
תן 500 ש"ח צדקה - תיקון כללי, הכל דבש.
מצאת את מי 'להאשים'... ועוד בעשי"ת.

אין נדוננו כענינו של 'התיקון הכללי', שכן ב'תשובה מאהבה' מיירי - שהיא מעבודותיו הקשות של העבד לאדונו.
ובכל מקרה, מן הראוי להתייחס בדרך־ארץ יתרה לגאון וקדוש כמוהר"נ מברסלב.

ותשובתי לפנים מן שורת הדין באה, שהרי בכה"ג יש לקרוא הכתוב דמשלי (כו, ד).

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 9:57 pm

קו ירוק כתב:לפי ההנחה הרוווחת פה אצל כמה מהמגיבים יוצא שמה שאמרו חז"ל שכ"א נכווה מחופתו של חבירו, זה תלוי רק בדבר אחד: כמה תשובה עשה קודם מותו.
צ"ל: אצל כמה מגדולי רבותינו האחרונים.
לפענ"ד נראה ומובן, שכשם שבמעשיו יש שיעור, כך לענין התשובה (אינה דומה מעלת תשובתו של רשע בן רשע לזו שבבנו של צדיק, וכן על זו הדרך).
אם רק תואיל לנסות דברי־קדשם כראוי להם, תמצא בודאי 'עוד כמה' יישובים ותירוצים, ובפרט שלא בקושיא חמורה במיוחד מדובר.

ויעו"ע לקו"ש חט"ו ע' 70 ואילך.

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 23, 2020 10:33 pm

קיצרתי כדי לא להיתפס לטפלות, ולכן לא הובנתי.
פעם היה פרסומת רעשנית תן 500 ש"ח פדיון כל העוונות.. ראיתי וגיחכתי, איזה יופי ב-500 ש"ח סגרתי עסקת חבילה, תיקון כללי. אין לי עוונות יותר, האח..

סבורני שמעלים פה צפצופים בלי להבין. ועוד אח"כ האשימוני שאינני עונה ממין הטענה.
הסברתי ושניתי ושילשתי, ואף אחד לא ביאר לא לעצמו ולא לי.
גלגול, חסד ה'..

שאלתי האם מי מעלה בדעתו שמי שיבטל כל ימיו ויעשה תשובה הוגנת קודם מותו יקבל שכרו כמשה רבינו?
ראב"ד יקבל שכרו כמשה רבינו?
לכ"א יש חופתו בדיוק לפי מה שעמל, אף אם לא יראה פני גיהנם! פלפולים לא משנים את האמונה הפשוטה הזו.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ד' ספטמבר 23, 2020 10:36 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 10:35 pm

דברי האריז"ל הם, שראב"ד יקבל (ומקבל) שכרו כיוחנן כה"ג.

'גם' מצות התשובה היא מכלל העמל אשר עמל האדם, ומעלתה הגדולה ידועה ומבוארת.

ושוב, ניכר כי לא טרח מר לעיין בדברי האריז"ל שם.

'האמונה הפשוטה' נקבעת ע"פ דברי רבותינו הפוסקים, הראשונים והאחרונים, ואיננה 'מחויבת' לסברות־כרס או צ"ע'ס, חזקים ככל שיהיו.
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב ד' ספטמבר 23, 2020 10:37 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ספטמבר 23, 2020 10:37 pm

לבי במערב כתב:ראב"ד יקבל שכרו כיוחנן כה"ג.
'גם' מצות התשובה היא מכלל העמל אשר עמל האדם, ומעלתה הגדולה ידועה ומבוארת.
ושוב, ניכר כי לא טרח מר לעיין בדברי האריז"ל שם.

לא טרחתי כי אעלה חרס בידי בהבנה, ואני מניח שעוד כמה לא הבינונהו ולא יבינוהו.
ואל לנו לדבר בדברים שאיננו מכירים. אמונה פשוטה זה מה שחסר, ולא דברים שאין לנו בהם מושגים.
בלי הבסיס הזה אין שכר ועונש רח"ל. אדם מקבל בדיוק לפי מה שעמל, ואין זה נוגע לכוחה של תשובה. אין קיצורי דרך
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ד' ספטמבר 23, 2020 10:40 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 10:38 pm

חבל שמתייאשים מראש.
לא זו הדרך לאמונה תמימה בהשי"ת.

ובכל מקרה, אם באי־הבנה גרידא עסקינן - מי קבע שמדובר ב'פלפולים המשנים את האמונה הפשוטה'?! 'אולי' פני הדברים הם להיפוך ממש?

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 10:42 pm

קו ירוק כתב:בלי הבסיס הזה אין שכר ועונש רח"ל. אדם מקבל בדיוק לפי מה שעמל, ואין זה נוגע לכוחה של תשובה. אין קיצורי דרך
שוב: תשובה היא עמל עצום ונורא, ובפרט כשבאה מאהבה. לא מדובר ב'קיצורי־דרך'!
ליתר ביאור, יעוין בדברי האריז"ל ושאר המקומות שנסמנו לעיל, שכן 'אין קיצורי־דרך'...

גם אם היתה זו סתירה, הרי הדרך הראוי' הינה לכתוב: 'לא זכיתי להבין דברי־קדשם, והשי"ת יאיר עיני' (כלשונו הזהב של הגרעק"א, בענוותנותו המופלגה), ולא לנסות לפצוח ב'האשמות' כנגד גדולי עולם, גאונים וקדושים, המעניקים חמה בקומתם.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 23, 2020 11:00 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:וכן ידוע לשון החת"ס שתשובה מאהבה הופכת אכילת חזיר כאילו אכל כזית מצה, יבואו הבקיאים ויביאו דבריו.
ל"מ לפו"ר, גם לא בדברי שאר רבותינו.

אם־כי יש שהביאו זה כראי' לאי־הבנת הדברים כפשטן (יעוין באוצה"ח, בחיפוש המילים 'תשובה_מאהבה חזיר מצה').

דמשק
הודעות: 1140
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי דמשק » ה' ספטמבר 24, 2020 1:16 am

לבי במערב כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:וכן ידוע לשון החת"ס שתשובה מאהבה הופכת אכילת חזיר כאילו אכל כזית מצה, יבואו הבקיאים ויביאו דבריו.
ל"מ לפו"ר, גם לא בדברי שאר רבותינו.
קבצים מצורפים
חת''ס.png
חת''ס.png (71.16 KiB) נצפה 2507 פעמים

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי ישראליק » ה' ספטמבר 24, 2020 1:22 am

תודה הרב דמשק

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' ספטמבר 24, 2020 1:24 am

לבי במערב כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:וכן ידוע לשון החת"ס שתשובה מאהבה הופכת אכילת חזיר כאילו אכל כזית מצה, יבואו הבקיאים ויביאו דבריו.
ל"מ לפו"ר, גם לא בדברי שאר רבותינו.

אם־כי יש שהביאו זה כראי' לאי־הבנת הדברים כפשטן (יעוין באוצה"ח, בחיפוש המילים 'תשובה_מאהבה חזיר מצה').


הדברים נמצאים בדברי רבותינו בש"ס שזדונות נעשות כזכויות. החת"ס רק בא לצייר ולהמחיש הדברים. וז"פ.

ועל כל פנים, הא לך לשון רבינו הגדול בעל חתם סופר זצ"ל בספר דרשותיו ח"א (דרוש לשבת שובה שנת תקע"א די"ט ע"א):
השב מאהבה, נעשים לו זדונות זכויות, וכל [כ]זית נבילה שאכל, הוי ליה כאילו אכל קרבן פסח בירושלים וכדומה.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' ספטמבר 24, 2020 1:25 am

מה שהביא הרב דמשק הוא נוסח שונה, אבל אותו רעיון. בדבריו הנ"ל שהביא הרב דמשק מבואר שמתקן גם זמן.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' ספטמבר 24, 2020 1:30 am

בספר שובי השולמית שצויין לעיל, הביא מ"ש בספר לקט רשימות בענייני חודש אלול (עמוד קה), אמר הגה"צ המשגיח דלייקווד רבי נתן זצ"ל, משם הגה"צ רבי דניאל מקלם זצוק"ל הי"ד, אנשים סבורים שעל ידי תשובה אפשר לתקן עבירה, אבל מי שהפסיד זמן אינו יכול לתקן, וזה אינו, כי האמת שאפשר על ידי תשובה גם לתקן זמן, והוכיח זאת מהפסוק בספר יואל (ב כה) ושלמתי לכם את השנים אשר אכל וגו', וביאר הגה"צ רבי דניאל ז"ל דודאי קאי על רוחניות ולא על עושר גשמי, חזינן דאפשר להשיב זמן, וכן אפשר לתקן זמן על ידי תשובה, כיון שזמן הוא גם כן בריאה.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' ספטמבר 24, 2020 1:45 am

ייש"כ לרבנים 'דמשק' ו'דרופתקי דאורייתא'.
כמוכח ממילות החיפוש אותן ציינתי, סבור הייתי משום־מה כי כוונת הרב 'יוסף חיים אוהב ציון' ללשון כעין זו שהזכיר.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' ספטמבר 24, 2020 9:46 am

לבי במערב כתב:דברי האריז"ל הם, שראב"ד יקבל (ומקבל) שכרו כיוחנן כה"ג.

לא כיוחנן כה"ג, אלא את שכרו של יוחנן כה"ג בעצמו.
ודווקא מסיפור זה - לפי האריז"ל - יש ראיה ברורה, שהתשובה לא מועילה להשלים את מה שהחסיר במ"ע.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תשובה מתקנת את הזמן.

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' ספטמבר 24, 2020 10:00 am

הן־הן דברי, שכה"ר 'קו ירוק' לא 'טרח' לעיין בדברי האריז"ל, וביכר לטפול אשמות שוא על קדוש ישראל.

'כיוחנן' - כ"ף האימות היא.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 63 אורחים