מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

חיפושי מקורות וכדומה
מעיין
הודעות: 1951
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי מעיין » ה' יולי 02, 2020 12:40 am

מספר דברי שערי חיים פ' מקץ
ספינה ונר.JPG
ספינה ונר.JPG (89.45 KiB) נצפה 1780 פעמים

בברכות ס ע"א המעשה של ר"ע תרנגול וחמור ונר וכו' לא עם ר"ט ולא עם ספינה
ר"ע נתעשר מספינה נדרים נ א
על מה כיון כאן

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' יולי 02, 2020 1:23 am

אולי נר זה ר"ע, וספינה ר"ט.

מעיין
הודעות: 1951
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי מעיין » ה' יולי 02, 2020 2:42 am

פרוש דבריך?
האם מצינו מעשה של ספינה לר"ע, ומעשה של נר לר"ט בכיוון זה שמרע נצמח טוב?

לבי במערב
הודעות: 9241
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' יולי 02, 2020 4:30 am

להעיר מיבמות קכא, א; ועצ"ע.

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ה' יולי 02, 2020 7:05 am

המחבר מביא ענין זה גם במקומות אחרים בספריו, אלא שלא הזכיר בהם את ר"ט.

בדברי שערי חיים פרשת בשלח:

דברי שערי חיים.JPG
דברי שערי חיים.JPG (295.66 KiB) נצפה 1744 פעמים


כמו כן בתהלים שערי חיים בשני מקומות: מזמור ל ומזמור קיא:

תהלים שערי חיים מזמור ל.JPG
תהלים שערי חיים מזמור ל.JPG (259.8 KiB) נצפה 1744 פעמים



תהלים שערי חיים מזמור קיא.JPG
תהלים שערי חיים מזמור קיא.JPG (49.54 KiB) נצפה 1744 פעמים


משמע שהתכוון אכן לנדה לא ע"א (כמצויין בדברי שע"ח פרשת בשלח הנ"ל): "דרש רב יוסף: מאי דכתיב אודך ה' כי אנפת בי ישוב אפך ותנחמני, במה הכתוב מדבר - בשני בני אדם שיצאו לסחורה, ישב לו קוץ לאחד מהן - התחיל מחרף ומגדף, לימים שמע שטבעה ספינתו של חבירו בים, התחיל מודה ומשבח, לכך נאמר ישוב אפך ותנחמני. והיינו דאמר רבי אלעזר: מאי דכתיב עושה נפלאות (גדולות) לבדו וברוך שם כבודו לעולם - אפילו בעל הנס אינו מכיר בנסו".

בתהלים שערי חיים מזמור ל הנ"ל מזכיר ענין זה בשם אחיו ר' זוסמאן. והדברים מופיעים בילקוט אליעזר תהלים מזמור קיג. ושם מזכיר את המעשה עם הקוץ כפי שהוא בגמרא.

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ה' יולי 02, 2020 7:25 am

שוב מצאתי בתהלים שערי חיים מזמור קיח, שהביא את הסיפור עם הספינה על ר"ע. הרי ששני הסיפורים, זה של הנר ושל הספינה, קרו אצל ר' עקיבא!

תהלים שערי חיים.JPG
תהלים שערי חיים.JPG (52.25 KiB) נצפה 1736 פעמים

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' יולי 02, 2020 1:12 pm

ומה מקורו?

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: מעשה דספינה ונר דר"ע ור"ט?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ה' יולי 02, 2020 3:17 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:ומה מקורו?

כנראה שאין לזה מקור. כאמור, הסיפור הובא בסתם, בלי שם, ואולי רק כמשל בעלמא, במסכת נדה. והרב מחנה חיים מביאו פעם על שם ר"ט ופעם על שם ר"ע, ופעמים אחרות מביאו בסתם ובשינויים.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 80 אורחים