עמוד 1 מתוך 1

טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: ש' דצמבר 18, 2021 11:46 pm
על ידי עושה חדשות
האם מופיע בחז"ל שפרעה מצדיק את השתעבדותו בישראל משום שפרנסם בשנות הרעב?

Re: טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: ש' דצמבר 18, 2021 11:50 pm
על ידי דרומי
כוונתך לפי השיטה שלא היה זה 'מלך חדש' ממש אלא רק 'שנתחדשו גזירותיו' (רש"י א, ח)

Re: טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: א' דצמבר 19, 2021 12:35 am
על ידי צופה_ומביט
דרומי כתב:כוונתך לפי השיטה שלא היה זה 'מלך חדש' ממש אלא רק 'שנתחדשו גזירותיו' (רש"י א, ח)

מבלי להתייחס לשאלת פותח האשכול ולעצם הרעיון, רק לדבריך:

לכאורה לא בהכרח, גם פרעה חדש יכול "לתבוע" את ה"חוב" בשם ה"מדינה / אוצר המלך" שכעת הוא עומד בראשו / שייך לו.

Re: טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: ב' דצמבר 20, 2021 8:24 pm
על ידי בחפשי כותב
עושה חדשות כתב:האם מופיע בחז"ל שפרעה מצדיק את השתעבדותו בישראל משום שפרנסם בשנות הרעב?

זכר לדבר ביוצר לשבת הגדול:
"טף אויל והשיב דברי מרמה וכו', כלכלתיה ברעבון פן נפשה נפחה, לעת חזותי כי גדלה משפחה, לקחתיה בעד כספי, היות לי לשפחה".

Re: טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: ב' דצמבר 20, 2021 10:37 pm
על ידי דרומי
בספר 'לקוטי שיחות' חלק טז עמ' 9 הזכיר סברא כזאת, שלפי השיטה שהיה זה אותו מלך (ולא 'חדש ממש'), היתה לו איזה אמתלא כלפי שמיא שכיון ויעקב נתן לו כבוד מלכות וקיבל את שליטתו, ובני ישראל נהנו ממנו שנתן להם לישב בארץ גושן טוב ארץ מצרים, לכן היה יכול לחשוב ש'מותר' לו לעשות בהם כרצונו.

ולא ציין שם מראה מקום לסברא זו.

Re: טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: ג' דצמבר 21, 2021 12:10 am
על ידי עושה חדשות
בחפשי כותב כתב:זכר לדבר ביוצר לשבת הגדול:
"טף אויל והשיב דברי מרמה וכו', כלכלתיה ברעבון פן נפשה נפחה, לעת חזותי כי גדלה משפחה, לקחתיה בעד כספי, היות לי לשפחה".

יש"כ, זהו פיוטו של ר"י טוב עלם "אז כארשת בתולה". ועי"ש תשובת ישראל על טענה זו.

וכיו"ב ראיתי בפיוט "אותות אל במעשיו נצבות" של ראב"ע;
"והלא כלכלתי אבותם מביתי, היוכלו לצאת דרור מעבודתי, אני קניתים ... וזולתי, לא אדונים לאלה".

וכן ב"יוצר לחתן" של רבי אמיתי בר שפטיה;
"יהיר השיבו בכעס ובעברה, אם כן חנם פניתי מקום לדירה, חתן אם ארש פחת כסותה ושארה, ובשני רעבון על ידי נעזרה".

ענין דומה מופיע גם בפיוט "אמון נוא" לר' מנחם ב"ר מכיר, נדפס בשלימות בספר המופיע כאן.

וראיתי כיו"ב ביוצרות לפסח של רבי יוסף אבן אביתור "אהבני מנוער צור מושיב יחידים", כאן.

ומן הסתם זה מבוסס על מדרשי חז"ל.

אגב, בפיוטיהם של רבי אמיתי וריט"ע ואבן אביתור, התשובה על 'טענת' פרעה היא שהרי כל השובע היה בזכות עצת יוסף.

ולכאו' זה ביאור פשוט במה שהכתוב אומר "ויקם מלך חדש על מצרים אשר לא ידע את יוסף". ודו"ק.

Re: טעם שפרעה שעבד את ישראל

פורסם: ג' ינואר 09, 2024 2:15 pm
על ידי עושה חדשות
תולדות נח ג.png
תולדות נח ג.png (73.26 KiB) נצפה 289 פעמים