מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

חיפושי מקורות וכדומה
yankev
הודעות: 567
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי yankev » א' מרץ 26, 2023 7:27 am

באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?
אם בהר סיני אז למה לא כתוב שזה ניתן בהר סיני כמו שכתוב בשאר המקומות?

עזריאל ברגר
הודעות: 12954
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 26, 2023 9:47 am

עיין (בדברי חז"ל שהביא) רש"י בתחילת פרשת בהר (ובביאורים הנרחבים שנאמרו על זה).

yankev
הודעות: 567
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי yankev » א' מרץ 26, 2023 10:53 am

עיינתי שם עד כמה שאני יכול, אבל האמת שזה כללי מידי ואני מתקשה להגיע מזה לתשובה סבירה ע"פ הפשט. מסתמא יש כזאת.

עזריאל ברגר
הודעות: 12954
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 26, 2023 11:45 am

על פי הפשט - כל חומש ויקרא נאמר/התרחש בימי שהותם במדבר סיני.
עם ישראל הגיע למדבר בפרשת יתרו, ושהה שם כשנה עד פרשת בהעלותך.

yankev
הודעות: 567
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי yankev » ב' מרץ 27, 2023 11:17 pm

עזריאל ברגר כתב:על פי הפשט - כל חומש ויקרא נאמר/התרחש בימי שהותם במדבר סיני.
עם ישראל הגיע למדבר בפרשת יתרו, ושהה שם כשנה עד פרשת בהעלותך.

תודה.
רק כדי לחדד את זה, אחרי הפרשה של העריות כתוב 'וידבר ה' אל משה לאמור בהר סיני':

ברש"י שם:
בהר סיני - מה ענין שמיטה אצל הר סיני, והלא כל המצות נאמרו מסיני, אלא מה שמיטה נאמרו כללותיה ופרטותיה ודקדוקיה מסיני, אף כולן נאמרו כללותיהן ודקדוקיהן מסיני, כך שנויה בתורת כהנים. ונראה לי שכך פירושה לפי שלא מצינו שמיטת קרקעות שנשנית בערבות מואב במשנה תורה, למדנו שכללותיה ופרטותיה כולן נאמרו מסיני, ובא הכתוב ולמד כאן על כל דבור שנדבר למשה שמסיני היו כולם כללותיהן ודקדוקיהן, וחזרו ונשנו בערבות מואב:


לעומת זאת באבן עזרא נוקט בדרך אחרת:
בהר סיני. אין מוקדם ומאוחר בתורה. וזו הפרשה קודם ויקרא, וכל הפרשיות שהם אחריו, כי הדבור בהר סיני, ועתה כרת הברית הכתובה בפרשת ואלה המשפטים, והזכירה במקום הזה לחבר תנאי הארץ. וכאשר אמר על העריות, כי בעבורם תקיא הארץ אותם, כן אמר בפרשת אם בחקותי על שבתות הארץ, והזכיר בתחלה פי' השבתות

בן מיכאל
הודעות: 2255
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי בן מיכאל » ד' מרץ 29, 2023 11:44 am

יש להבדיל בין "הר סיני", ל"מדבר סיני" - הר סיני היינו ההר עצמו בו שהה משה רבינו ארבעים יום ועוד ארבעים וכו', מדבר סיני הוא המקום למרגלות הר סיני בו חנו ישראל במשך קרוב לשנה.
ואבאר יותר, בני ישראל יצאו ממצרים ונדדו ששה שבועות עד שהגיעו למדבר סיני/חורב ושם חנו חניה לזמן מרובה, מיד בהתחלה עלה משה רבינו למרום ושם קיבל בהר סיני את פרשת משפטים ובה נזכר השמיטה בקיצור, ומבואר באריכות בפרשת בהר - עליה אומרת התורה שנאמרה בהר סיני.
לאחר מכן היה משה רבינו במרום שוב לרצות על מעשה העגל וכו', וירד ביום כיפור והחל להתעסק במשכן עד ניסן אז נשלמה המלאכה והוקם המשכן, ומאז דיבר אליו הקב''ה מאוהל מועד - במדבר סיני, כמעט כל חומש ויקרא וליתר דיוק מפרשת שמיני ועד לפרשת בהר, נאמר מיד בשמיני למילואים, יתכן שאפילו הכל בו ביום (בגמרא כתוב שמונה פרשות נאמרו אז, ויש מחלוקת איך מחשבים את הפרשות הללו, ובספרי זוטא הוסיפו הרבה, והארכתי בספרי בכל זה).
חודשיים לאחר ניסן זה של הקמת המשכן עזבו בני ישראל את מדבר סיני במטרה להיכנס לארץ ישראל, אלא שחטאו במרגלים ונגזר עליהם לנדוד במדבר ארבעים שנה, ורק אחרי ארבעים שנה נכנסו לארץ ישראל.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי דרומי » ד' מרץ 29, 2023 11:49 am

כנראה שרש"י בתחילת פרשת בהר לומד שגם 'מדבר סיני' נחשב 'הר סיני'. וראה גם בסוף ספר ויקרא: "אלה הדברים .. בהר סיני". וראה בהמצו"ב שהרחיב בזה קצת
קבצים מצורפים
עומק הפשט - בהר (חלק יז).pdf
(303.24 KiB) הורד 29 פעמים

אור עולם
הודעות: 1347
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי אור עולם » ד' מרץ 29, 2023 11:59 am

איני יודע אם יעזור אבל אעתיק לשון מהר"ל בגור אריה (ריש פרשת משפטים):
"ונראה לומר דכך פירושו, דודאי אף על גב שכל המצות נאמרו מסיני, יש מצות שהם עיקר יותר מסיני, לפי שהם מצות חשובות, וירד הקב״ה בשבילם על הר סיני לאותם דוקא שנאמרו בפירוש כאשר הם כתובים, וכל שאר המצות נאמרו עמהם מסיני, וזה בשביל כי ״תורת ה׳ תמימה״ אין מצותיה מחולקות, ולפיכך נאמרו כולם מהר סיני. ומכל מקום יש חילוק בין המצות; כי עשרת הדברות נאמרו מסיני בשביל עצמם, ואילו שאר המצות נאמרו מסיני מפני שהשם יתברך נתן התורה בשלימות בסיני. ותדע, שאמרו (סוטה לז ע״ב) התורה נתנה כללותיה ופרטותיה מסיני, חזרו ונשנו באוהל מועד, וחזרו ונשנו בערבות מואב, והשתא קשה למה באלו מצות דוקא נכתב שנאמרו באוהל מועד, כגון מצות הקרבנות, על כרחך כמו שאמרנו, אף על גב שכל המצות נאמרו בסיני ונשנו באוהל מועד, לא נשנו כולם רק בשביל איזה מצות ששייכים דוקא באוהל מועד, כמו מצות קרבנות ששייכים אל אוהל מועד, ועל ידי אותן מצות נאמרה כל התורה באוהל מועד, לפי שהתורה היא אחת, אין לומר שיהיו קצת מצות נאמרו במקום זה ומקצתן במקום אחר, ולפיכך נאמרו כולן שם, אבל לא נאמרו רק ברמז. ועוד, הא דאמר ׳מה הראשונים מסיני אף אלו מסיני׳, כלומר כמו הראשונים שנאמרו בסיני, ולישראל נאמרו עשרת הדיברות מסיני - אף אלו כך, וכל שאר מצות - למשה נאמרו מסיני, ולא לישראל, עד אוהל מועד, או עד ערבות מואב".

בן מיכאל
הודעות: 2255
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: באיזה מקום הצטווה משה רבינו על העריות?

הודעהעל ידי בן מיכאל » ד' מרץ 29, 2023 12:15 pm

דרומי כתב:כנראה שרש"י בתחילת פרשת בהר לומד שגם 'מדבר סיני' נחשב 'הר סיני'. וראה גם בסוף ספר ויקרא: "אלה הדברים .. בהר סיני". וראה בהמצו"ב שהרחיב בזה קצת

ודאי שהדרשה של מה ענין שמיטה אצל הר סיני מתעלמת בכונה מהחילוק הזה, וכבר תמה בזה הרמב"ן, אכן היה צורך להדגיש זאת אלא שהגבתי על דברי השואל שמבקש תשובה בדרך הפשט, והתייחסתי לדברי האבן עזרא שהובאו.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 24 אורחים