הליכה אחר מיטת אביו לבית הקברות

[בעל התפארת]

שמעתי שיש תשובה מהאגרות משה שבמקום שנוהגים שלא ללכת אחר מיטת אביו בעת הלויה (כמו בירושלים ת"ו) אין ללכת אף לפני המיטה ואין לשנות.
אשמח אם מישהו יודע את מקור התשובה.

[עזריאל ברגר]

איני יודע מה כתב באגרות משה, אבל יודע שמנהג חב"ד שכל יוצאי חלציו של הנפטר או הנפטרת - הולכים לפני המיטה ולא אחריה.
(כך לדוגמא נהג הרבי מליובאוויטש בהלוויית אמו, בשונה מהלווית אשתו שהלך אחרי המיטה. להלווית אביו (ואחיו) - הרבי לא הלך, כיוון שהיה בארץ אחרת)

ומאידך, ידוע מנהג ירושלים, שבהלווית האב - הבנים נשארים בביתם ואינם יוצאים מפתח הבית כלל, לא לפני המיטה ולא לאחריה, ובהלווית האם - ראיתי שהבנים נושאים את המיטה בעצמם חלק מהדרך, ובשאר הדרך - הלכו אחרי המיטה עם שאר המלווים.
ויש נוהגים (כך ראיתי לדוגמא בפתח תקווה - שרבים ממנהגיהם מבוססים על מנהגי ירושלים) שהבנים מגיעים לבית ההלוויות ואומרים שם קדיש, ואז יוצאת ההלוויה משם אל הקבר, ורק אחרי שמתחילה הקבורה - אז קוראים לבנים שיבואו בזריזות לומר את הקדיש שאחרי הקבורה.

ומספרים, שכאשר מזכירו של הרבי מליובאוויטש - הרי"ל גרונר ע"ה (מעורכי "ספר המנהגים - מנהגי חב"ד") - נסע לארה"ק להלווית אמו, הרבי אמר לו שלא ישנה מהוראותיהם של החברה-קדישא.
(להשערתי, הרבי דיבר על ענין ההליכה לאחר המיטה, שמנהג ירושלים שונה בזה ממנהג חב"ד).

עוד באותו ענין: כשנפטר רבו של כפר חב"ד - הרב מרדכי שמואל אשכנזי - התפרסם סרטון שראו את בניו (תלמידי חכמים גדולים בזכות עצמם וכו') חלוצי-כתף נושאים את מיטתו על כתפיהם, וכנראה עשו כך מפני מנהג טבריה עיה"ק - ששם הוא נקבר.

[נחומצ'ה]

אם כבר הזכרת ליובאוויטאש ומנהג ירושלים, כאן המקום להזכיר דבר נפלא בענין זה.

יש אגרת שנשלחה אל הרבי אודות מנהג זה. ושם תמה על מנהג זה, ולטענתו הרי מצינו אצל יעקב אבינו שבניו ליווהו.
והרבי עונה לו כדרכו באריכות אודות מקור ענין זה, שיסודו מן הזוה"ק. וכביכול הוא תיקון לנשמת הנפטר מן המזיקים.
ולסיום הוסיף בנ.ב., אודות מה שהזכרתם על יעקב אבינו, עיין בפירש"י על ראשית אוני, (שיעקב אבינו היה מושלל מענין זה).

[מעט דבש]

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 570e071ad4
viewtopic.php?p=623017#p623017

[יבנה]

כבר נתבאר באשכול הזה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=7897 ובפרט במאמר הזה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=7897#p70191, שמנהג ירושלים היה שהבנים ילוו את אביהם כמנהג שאר העולם וכמפורש בתנ״ך וכו׳, ולפני כמאה שנה המציאו את המנהג שלא כפי שהיה נהוג עד אז.

[לבי במערב]

כבר נתבאר באשכול הזה viewtopic.php?t=7897 ובפרט במאמר הזה viewtopic.php?t=7897#p70191, שמנהג ירושלים היה שהבנים ילוו את אביהם כמנהג שאר העולם וכמפורש בתנ״ך וכו׳, ולפני כמאה שנה [ייסדו גדולי־ישראל] את המנהג שלא כפי שהיה נהוג עד אז.

[פרנקל תאומים]

איני יודע מה כתב באגרות משה, אבל יודע שמנהג חב"ד שכל יוצאי חלציו של הנפטר או הנפטרת - הולכים לפני המיטה ולא אחריה.
(כך לדוגמא נהג הרבי מליובאוויטש בהלוויית אמו, בשונה מהלווית אשתו שהלך אחרי המיטה. להלווית אביו (ואחיו) - הרבי לא הלך, כיוון שהיה בארץ אחרת)

ומאידך, ידוע מנהג ירושלים, שבהלווית האב - הבנים נשארים בביתם ואינם יוצאים מפתח הבית כלל, לא לפני המיטה ולא לאחריה, ובהלווית האם - ראיתי שהבנים נושאים את המיטה בעצמם חלק מהדרך, ובשאר הדרך - הלכו אחרי המיטה עם שאר המלווים.
ויש נוהגים (כך ראיתי לדוגמא בפתח תקווה - שרבים ממנהגיהם מבוססים על מנהגי ירושלים) שהבנים מגיעים לבית ההלוויות ואומרים שם קדיש, ואז יוצאת ההלוויה משם אל הקבר, ורק אחרי שמתחילה הקבורה - אז קוראים לבנים שיבואו בזריזות לומר את הקדיש שאחרי הקבורה.

ומספרים, שכאשר מזכירו של הרבי מליובאוויטש - הרי"ל גרונר ע"ה (מעורכי "ספר המנהגים - מנהגי חב"ד") - נסע לארה"ק להלווית אמו, הרבי אמר לו שלא ישנה מהוראותיהם של החברה-קדישא.
(להשערתי, הרבי דיבר על ענין ההליכה לאחר המיטה, שמנהג ירושלים שונה בזה ממנהג חב"ד).

עוד באותו ענין: כשנפטר רבו של כפר חב"ד - הרב מרדכי שמואל אשכנזי - התפרסם סרטון שראו את בניו (תלמידי חכמים גדולים בזכות עצמם וכו') חלוצי-כתף נושאים את מיטתו על כתפיהם, וכנראה עשו כך מפני מנהג טבריה עיה"ק - ששם הוא נקבר.

גם בירושלים ת''ו הבנים ושאר יו"ח של הנפטר מגיעים לבית ההלוויות, מספידים ו/או שומעים הספדים, מברכים דיין האמת והבנים אומרים קדיש. אך כשהלוויה יוצאת משם לדרכה, אזי הבנים וכל יו"ח של הנפטר ממתינים שם ואינם מלווים את המיטה ולא מגיעים לבית החיים.
וכפי שכתבת כ''ז בנפטר, אך אחרי נפטרת הולכים גם הבנים ושאר יו"ח.

את שעושים בפ"ת ראיתי ג''כ ותמהתי טובא, ונראה שזו כעין פשרה ו"קולא" במנהג ירושלים.

בירושלים ת"ו גם מכריזים שנשים בכלל, הן בנות המשפחה והן שאינן בנות המשפחה, אינן מלוות לבית החיים (בכל לוויה שהיא, הן של נפטר והן של נפטרת).

[פרנקל תאומים]

עוד באותו ענין: כשנפטר רבו של כפר חב"ד - הרב מרדכי שמואל אשכנזי - התפרסם סרטון שראו את בניו (תלמידי חכמים גדולים בזכות עצמם וכו') חלוצי-כתף נושאים את מיטתו על כתפיהם, וכנראה עשו כך מפני מנהג טבריה עיה"ק - ששם הוא נקבר.[/size]

כן היה בהלווית ש''ב הגרא''ד אויערבאך זצ''ל אב''ד דשם.

[יבנה]

כבר נתבאר באשכול הזה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=7897 ובפרט במאמר הזה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=7897#p70191, שמנהג ירושלים היה שהבנים ילוו את אביהם כמנהג שאר העולם וכמפורש בתנ״ך וכו׳, ולפני כמאה שנה [ייסדו גדולי־ישראל] את המנהג שלא כפי שהיה נהוג עד אז.

ניכר שלא קראת את המאמר הנ״ל, שם מבואר שהראשון להזכיר כאילו היה מנהג ירושלים כזה היה לונץ בתרמ״ב, והשני אלפיא בתרפ״ח, ואילו בכל המקורות האחרים מבואר שמנהג ירושלים היה ללוות. ור׳ טוקצ׳ינסקי בתש״כ כתב כאילו רבני ירושלים הנהיגו כן לפני כשלש מאות שנה, אף שאין לזה שום רמז בדבריהם, ובמציאות המנהג היה כמנהג שאר העולם, וכמבואר שם במאמר.

[בעל התפארת]

שוב שלחו אותי לאגרות משה יו"ד ח"ב סי' קמ"ז שכתב בסוף התשובה:
אבל יש חלוק בלא ידוע המנהג שבאביו וחמיו מן הראוי להחמיר ובנכדים יש להקל. אבל יש מקומות שאין מניחין לכל יוצאי חלציו מלעסוק בהמת ואף לא ללותו מטעם שאולי לא היה המת נקי מעון זרע לבטלה ח"ו שאז הוא רע להמת ע"פ ספרי הקבלה, אבל במקומות שהבנים מלוים את אביהם ואין חוששין לזה גם בטהרה אין לחוש אלא מטעם הראשון דלא שייך בנכדים, אבל מ"מ אין לשנות מהמנהג.

[לבי במערב]

הרב 'יבנה', "כמובן" שהרימ"ט או הגהמ"ח קונטרס היחיאלי (שחוצפה ועזות־פנים היא קריאתו בשם־משפחתו, כביכול הי' חברך לגנון) "לא הכירו" את מנהג ירות"ו אלא מפי אמ"ל...
אפילו במאמר שם לא ניסה לטעון כדבר הזה (למרות ששזר שם 'הוכחות' שאין בהן ממש, כשתיקת הצוואות).