מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פתיחת בתי כנסיות

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
לעולם יהיה אדם
הודעות: 424
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ב' מאי 18, 2020 4:49 pm

דורש טוב לעמו כתב:
ברוז כתב:שטיבלאך בית הלל בבני ברק פתוח לגמרי ללא אף מגבלה.
שמעתי מאחד שהתפלל שם היום שהיתה שם צפיפות מחרידה ואופיינית למקום והרוב המוחץ של המתפללים היו ללא מסיכות וכיו"ב.


בבקשה. הוא אשר אמרתי וטענתי בתגובה לדבריו של הרב 'בברכה משולשת', שברגע שיפתחו בצורה רגילה אבל עם המגבלות של מסיכות, שני מטר וכו', במקומות וקהילות רבות
פשוט יפרצו גדר, ללא תשומת לב, וחוסר אכפתיות. ה' יעזור..

הטענה היא שאסור לפתוח גם במקומות שניתן לשמור על ריחוק, כי אז יפתחו גם שטיבלאך ומקומות צפופים.
אבל עכשיו שכבר נפתחו השטיבלאך, אין סיבה להמשיך שלא לפתוח את בתי הכנסת הגדולים.

בברכה המשולשת
הודעות: 11571
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מאי 18, 2020 5:06 pm

הפצת המעיינות כתב:
בברכה המשולשת כתב:ב. ולגבי ההקפדה המיותרת- אין שום מקור מחקרי שבתי הכנסת גרמו להדבקה מיוחדת (לצורך זה, הנתונים שהיו לפני זמן רב על כו"כ אחוזי הדבקה בבית הכנסת הם דוגמא מובהקת של sampling bias)

מה הם לדעתו דרכי ההדבקה של הנגיף?
מה שמיותר ומזיק כבר כתבת אבל ממה עלינו להמנע כדי לא להדבק?

האם פוסקים הלכתא כבתראי בעניני מחקרים?


דרכי ההדבקה- נוזלי גוף- שיעול, עיטוש ורוק
הימנעות- לא להתעטש על הזולת, לקנח את האף בטישיו ולזרוק לפח, לא להשתעל על הזולת, לקנח את טיפות השיעול בטישיו ולזרוק לפח. לא לאכול מפה לפה ולא לשתות מפה לפה. להיזהר מלירוק על הזולת

בענייני מחקרים, בעניינים משתנים ומהירים כאלה- בוודאי שהקובע זה הבתראי (אא"כ זה סתם חוו"ד של רופא שמחפש תשומת לב וכוח- קל לזהות לפי עוצמת ההפחדות)

הפצת המעיינות
הודעות: 780
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ב' מאי 18, 2020 6:05 pm

אבל א"צ למנוע מלגעת בשום דבר כי הרופאים קבעו אתמול שזה בסדר? וכמו כן אין צורך ללבוש מסכה?

בברכה המשולשת
הודעות: 11571
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מאי 18, 2020 6:08 pm

הפצת המעיינות כתב:אבל א"צ למנוע מלגעת בשום דבר כי הרופאים קבעו אתמול שזה בסדר? וכמו כן אין צורך ללבוש מסכה?


לענ"ד (לאור המחקרים שקראתי) מסכה צ"ע גדול אם היא מועילה גם אליבא דידהו. יש בזה מחלוקת אפילו ביניהם.
נגיעה במשטחים מאז ומעולם היה ברור לי שזה לא מידבק. המחקר רק חיזק את זה.

אבל זו רק דעתי לפי מה שאני מבין מהמחקרים (ומבין השורות של המחקרים)
זה לא מחייב אף אחד אחר.

נוטר הכרמים
הודעות: 6750
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' מאי 18, 2020 7:36 pm

כואב לי מאוד המצב והסבל של הרבה אנשים ללא שום סיבה נראית לעין.
אשר הקלת החמרתי ואשר החמרת הקלתי.
הדבר האחרון שהיה צריך לפתוח - לפי שורת כל הגיון - זה את השטיבלאך.
זה לא רק הצפיפות, לא רק ה'איש הישר בעיניו יעשה',
אלא גם התחלופה הבלתי נתפסת של האנשים בכל רגע נתון.

לעומת זאת בתי כנסיות מימסדיים מאורגנים, גם אם לא שומרים על הכללים במילואם,
הרי מדובר במעגל מאוד מסוים של אנשים, והסיכון קטן בהרבה.

מתנהלים כמו בחלם, נועלים את בתי הכנסיות האדירים - השכונתיים והמרווחים,
עם המתפללים והלומדים הקבועים,
ואז כשרק מתחיל להשתחרר הפקק, נאבד כל הגיון מינימלי.

הפצת המעיינות
הודעות: 780
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ב' מאי 18, 2020 9:49 pm

בברכה המשולשת כתב:דרכי ההדבקה- נוזלי גוף- שיעול, עיטוש ורוק
הימנעות- לא להתעטש על הזולת, לקנח את האף בטישיו ולזרוק לפח, לא להשתעל על הזולת, לקנח את טיפות השיעול בטישיו ולזרוק לפח. לא לאכול מפה לפה ולא לשתות מפה לפה. להיזהר מלירוק על הזולת

ומאות האלפים שנפטרו הכל כי השתעלו/עטשו/ירקו עליהם או שנגעו בטישו או טיפות שיעול?

פרנקל תאומים
הודעות: 2943
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' מאי 18, 2020 11:05 pm

סגי נהור כתב:
הפצת המעיינות כתב:
בברכה המשולשת כתב:אכן, יש עליה בהתאבדויות, רח"ל. זה אכן מתקזז עם הירידה בתאונות

באמת שמתי לב שנעלמו פה הרבה חברים בזמן האחרון.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1282
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' מאי 18, 2020 11:27 pm

פרנקל תאומים כתב:
סגי נהור כתב:
הפצת המעיינות כתב:
בברכה המשולשת כתב:אכן, יש עליה בהתאבדויות, רח"ל. זה אכן מתקזז עם הירידה בתאונות

באמת שמתי לב שנעלמו פה הרבה חברים בזמן האחרון.


רק מדמיין אם הייתי כותב זאת לגבי נפטרי הקורונה בעולם ובארץ מה הייתה תגובתך.
לעשות ליצנות מדיני נפשות זה לא המקום.

הפצת המעיינות
הודעות: 780
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ב' מאי 18, 2020 11:29 pm

כנראה הוא מפקפק אם זה נכון

תם מה הוא אומר
הודעות: 1282
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' מאי 18, 2020 11:55 pm

כתבו כאן שכך כתבו חוקרים וכו'. הרב בברכה לא חשוד על שקר. וא"ת שאתה לא שמעת - התשובה ידועה שהחוק אוסר על פרסום מתאבדים. ועל כן אנחנו פחות מודעים.

פרנקל תאומים
הודעות: 2943
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' מאי 19, 2020 12:21 am

תם מה הוא אומר כתב:
פרנקל תאומים כתב:
סגי נהור כתב:
הפצת המעיינות כתב:
בברכה המשולשת כתב:אכן, יש עליה בהתאבדויות, רח"ל. זה אכן מתקזז עם הירידה בתאונות

באמת שמתי לב שנעלמו פה הרבה חברים בזמן האחרון.


רק מדמיין אם הייתי כותב זאת לגבי נפטרי הקורונה בעולם ובארץ מה הייתה תגובתך.
לעשות ליצנות מדיני נפשות זה לא המקום.


הרב תם ומיתמם עם תמימים שליט''א! ב''ה אתה כן פה! אין לך מושג כמה נלחצתי.


נתחזק כולנו בדיני נפשות, נזכור את מאות האלפים שמתו ביסורים ע''י הקורונה, ואת מאות האלפים שהתייסרו בה, חלקם היו תלויים בין שמים לארץ במשך שבועות (אני מכיר אישית). ונעשה כל מאמץ למנוע את התפשטות הנגיף הנורא הזה שוב פעם.
לא נהיה חכמולוגים. נשמע להוראות של הממונים על בריאות הציבור, ואף נחמיר יותר מהם.
הדם של הקורונה חלילה וחס חלילה וחס לא יהיה על הידים שלנו.
כה יתן ה'.

בברכה המשולשת
הודעות: 11571
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מאי 19, 2020 6:41 am

פרנקל תאומים כתב:
תם מה הוא אומר כתב:
פרנקל תאומים כתב:
סגי נהור כתב:
הפצת המעיינות כתב:
בברכה המשולשת כתב:אכן, יש עליה בהתאבדויות, רח"ל. זה אכן מתקזז עם הירידה בתאונות

באמת שמתי לב שנעלמו פה הרבה חברים בזמן האחרון.


רק מדמיין אם הייתי כותב זאת לגבי נפטרי הקורונה בעולם ובארץ מה הייתה תגובתך.
לעשות ליצנות מדיני נפשות זה לא המקום.


הרב תם ומיתמם עם תמימים שליט''א! ב''ה אתה כן פה! אין לך מושג כמה נלחצתי.


נתחזק כולנו בדיני נפשות, נזכור את מאות האלפים שמתו ביסורים ע''י הקורונה, ואת מאות האלפים שהתייסרו בה, חלקם היו תלויים בין שמים לארץ במשך שבועות (אני מכיר אישית). ונעשה כל מאמץ למנוע את התפשטות הנגיף הנורא הזה שוב פעם.
לא נהיה חכמולוגים. נשמע להוראות של הממונים על בריאות הציבור, ואף נחמיר יותר מהם.
הדם של הקורונה חלילה וחס חלילה וחס לא יהיה על הידים שלנו.
כה יתן ה'.


ימחל לי הדר"ג היקר שליט"א,
אבל הסיבה שאני מתעקש על זה כ"כ
היא בדיוק סכנת הנפשות שיש בהמשך הסגר וההגבלות
וכפי שהסברתי.
נכון שב"ה בקרב יראי ה' אין כמעט חשש של וכו' רח"ל
(אם כי יש את תשושי הנפש, שלא תמיד שמים לב למצוקתם, והדברים בהחלט עלולים לגלוש רח"ל, והכרתי לצערי- לא במשבר הנוכחי אבל בעבר)
אבל יש לנו אחריות על כל עמ"י
ויש כאן פקו"נ משמעותי מאוד
מה גם שיש חששות אחרים שבהחלט נוגעים גם ליראי ה'
ודווקא בגלל פקו"נ והצלת חיי יהודים אני זועק ואומר-
די לסגר ולהגבלות!

נ.ב.- ואם הדר"ג מנה מאות אלפי מתים מהקורונה (קצת יותר מ300,00 עד כה) בעולם [כמו המתים משפעת עונתית בקצה התחתון של הממוצע הרב שנתי]
זאת אומרת, באומות העולם
אז הוא בהחלט יכול לשקלל אל מול זה את האזהרות והמחקרים שהסגר וההגבלות עלולים להוביל למותם של כ- 250,000,000 בני אדם

נוטר הכרמים
הודעות: 6750
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מאי 19, 2020 6:47 am

בוקר טוב לאחי ורעי, והרב פ"ת בכללם.

הדם של הקורונה חלילה וחס חלילה וחס לא יהיה על הידים שלנו.

הטרימינולוגיה הזאת נאבדה מן העולם, המציאות טופחת על פניה. שחר חדש.
יתד נאמן הבוקר דילג על התחזית הקבועה שהגל השני עומד להתפרץ. משמע הוא נאלץ להודות שתם העידן.

אמש הנציגים הנאמנים אמרו בקול צלול את מה שאני הקטן ועוד כמה צועקים לכם כבר חודש וחודשיים.
בתרגום חופשי: 1. הרב ליצמן אמר שהמדיניות של משרד הבריאות היתה בהיסטריה מוגזמת ולא היתה על דעתו וכו',
ולא סבירא ליה שמשה"ב הוא לא מספיק מחמיר בפיקו"נ כדבעי.
2. הרב גפני זועק בגרון ניחר על שהשאירו את בתי הכנסיות אחרונים ברשימה,
ולא סבירא ליה כמו כל החילוקים והפשטלאך שנאמרו ונכתבו כאן בחרדת קודש במשך חודש ימים.

למאי נפ"מ? להתענג על ה'אמרנו לכם'. ממש לא.
נפ"מ לשחרית שלך הבוקר, ידידי, לסדר א' וב' שלך בכולל.
כן, תפסיק לתת לאחרים לנהל לך את החיים.
לעיתון המפלגתי ייקח עוד כמה ימים לנסח היטב איך מותר לך לצאת אל החברותא,
ומתי הקב"ה רוצה אותך בבית הכנסת ולא בבית פנימה (עם הילדים, ביחידות, כהוראתם התמוהה של כמה רבנים אתמול),
וכו' וכו'.

תן להגיון ולתבונה לפעול,
תקיים בעצמך 'טוב יום אחד בחציריך', ותפסיק להעניש את עצמך עוד יום ועוד יומיים
כדי להצדיק בדיעבד איסטרטגיות של כל מיני אנשים.
חבל שבחג השבועות תעמוד מול שוקת שבורה,
תקבל את התורה במרפסת הלוהטת, ולא תשמע מגילת רות.

הקב"ה שלח ברחמיו את החמסין הנורא כדי שתפנים שהקורונה התאדתה ב"ה,
תמשיך להחמיר ולקיים 'מהיות טוב', כי למה לא, בפרט אם זה עושה לך טוב, זה מצוין.
אבל רק כל עוד שההגבלות לא משבשות אותך
וגובות ממך מחירים רוחניים נפשיים ופיזיים.
שחרר את עצמך מכבלי התעמולה ותתחיל לנשום עצמאית.
אל תהיה פרייאר. תהיה מעשרה ראשונים בבית המדרש שנפתח.
תחזור אל הסטנדר שמחכה לך ואל השיגרה הברוכה.

בידידות,

פקתא דערבות
הודעות: 25
הצטרף: ה' אפריל 30, 2020 9:56 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי פקתא דערבות » ג' מאי 19, 2020 7:11 am

סליחה שאני מקלקל לך את החגיגה.
אבל מרן שר התורה שליט"א אומר את הדברים האלו כל הזמן, לא המצאתם את הגלגל!

נוטר הכרמים
הודעות: 6750
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מאי 19, 2020 8:26 am

פקתא דערבות כתב:סליחה שאני מקלקל לך את החגיגה.
אבל מרן שר התורה שליט"א אומר את הדברים האלו כל הזמן, לא המצאתם את הגלגל!

איזה גלגל?
מי התיימר להמציא משהו?

מקדש מלך
הודעות: 2891
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי מקדש מלך » ג' מאי 19, 2020 8:47 am

נוטר הכרמים כתב:בוקר טוב לאחי ורעי, והרב פ"ת בכללם.

הדם של הקורונה חלילה וחס חלילה וחס לא יהיה על הידים שלנו.

הטרימינולוגיה הזאת נאבדה מן העולם, המציאות טופחת על פניה. שחר חדש.
יתד נאמן הבוקר דילג על התחזית הקבועה שהגל השני עומד להתפרץ. משמע הוא נאלץ להודות שתם העידן.

אמש הנציגים הנאמנים אמרו בקול צלול את מה שאני הקטן ועוד כמה צועקים לכם כבר חודש וחודשיים.
בתרגום חופשי: 1. הרב ליצמן אמר שהמדיניות של משרד הבריאות היתה בהיסטריה מוגזמת ולא היתה על דעתו וכו',
ולא סבירא ליה שמשה"ב הוא לא מספיק מחמיר בפיקו"נ כדבעי.
2. הרב גפני זועק בגרון ניחר על שהשאירו את בתי הכנסיות אחרונים ברשימה,
ולא סבירא ליה כמו כל החילוקים והפשטלאך שנאמרו ונכתבו כאן בחרדת קודש במשך חודש ימים.

למאי נפ"מ? להתענג על ה'אמרנו לכם'. ממש לא.
נפ"מ לשחרית שלך הבוקר, ידידי, לסדר א' וב' שלך בכולל.
כן, תפסיק לתת לאחרים לנהל לך את החיים.
לעיתון המפלגתי ייקח עוד כמה ימים לנסח היטב איך מותר לך לצאת אל החברותא,
ומתי הקב"ה רוצה אותך בבית הכנסת ולא בבית פנימה (עם הילדים, ביחידות, כהוראתם התמוהה של כמה רבנים אתמול),
וכו' וכו'.

תן להגיון ולתבונה לפעול,
תקיים בעצמך 'טוב יום אחד בחציריך', ותפסיק להעניש את עצמך עוד יום ועוד יומיים
כדי להצדיק בדיעבד איסטרטגיות של כל מיני אנשים.
חבל שבחג השבועות תעמוד מול שוקת שבורה,
תקבל את התורה במרפסת הלוהטת, ולא תשמע מגילת רות.

הקב"ה שלח ברחמיו את החמסין הנורא כדי שתפנים שהקורונה התאדתה ב"ה,
תמשיך להחמיר ולקיים 'מהיות טוב', כי למה לא, בפרט אם זה עושה לך טוב, זה מצוין.
אבל רק כל עוד שההגבלות לא משבשות אותך
וגובות ממך מחירים רוחניים נפשיים ופיזיים.
שחרר את עצמך מכבלי התעמולה ותתחיל לנשום עצמאית.
אל תהיה פרייאר. תהיה מעשרה ראשונים בבית המדרש שנפתח.
תחזור אל הסטנדר שמחכה לך ואל השיגרה הברוכה.

בידידות,


על מה אתה סח?! להתענג על ה"אמרנו לכם"?!!!!

לא רק שלא מסיקים שום מסקנות עגומות, אלא רצים לכיון ה"אמרנו לכם"?!...

אם נבואות האיוב לא התממשו ב"ה, וכי היה מי שידע זאת מראש? האם שוטים הם שניתנה להם נבואה? הרי היה מדובר בספק נפשות, ולא בשאלת פרשנות פוליטית מבריקה, שבה נוכל כעת להשתעשע בשאלה "מי הוכיח יכולת ניבוי טובה יותר"!

לא היה לאף יחיד וציבור, שום סיבה הגיונית להילחם בהוראות שניתנו לשמור על החיים. הם לא ידעו שום דבר טוב יותר מאחרים. והרי כבודו עצמו יודע ועד לכך, ועל כן החמיר על עצמו.

בשביל נפשות לא צריך ודאי. מספיק ספק ספיקא. והיה כאן "לפחות" ספק ספיקא (איני מדבר על רבנים כמו הרב בברכה המשולשת, שסבור ש"המימסד הרפואי" אינו אמין, והוא סבור כן גם בעוד נידונים שבהם אף אחד מן המתחכמים לא מעלה על דעתו לנהוג כן).

אז למען ה', איזה נימוק הקשור לתורה ויראת ה' הביא אותם להתחכם? התורה שקבלנו בהר סיני היא אחרת.

יהודי רגיל
הודעות: 14
הצטרף: ד' מאי 06, 2020 11:54 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי יהודי רגיל » ג' מאי 19, 2020 8:52 am

נוטר הכרמים כתב:בוקר טוב לאחי ורעי, והרב פ"ת בכללם.

הדם של הקורונה חלילה וחס חלילה וחס לא יהיה על הידים שלנו.

הטרימינולוגיה הזאת נאבדה מן העולם, המציאות טופחת על פניה. שחר חדש.
יתד נאמן הבוקר דילג על התחזית הקבועה שהגל השני עומד להתפרץ. משמע הוא נאלץ להודות שתם העידן.

אמש הנציגים הנאמנים אמרו בקול צלול את מה שאני הקטן ועוד כמה צועקים לכם כבר חודש וחודשיים.
בתרגום חופשי: 1. הרב ליצמן אמר שהמדיניות של משרד הבריאות היתה בהיסטריה מוגזמת ולא היתה על דעתו וכו',
ולא סבירא ליה שמשה"ב הוא לא מספיק מחמיר בפיקו"נ כדבעי.
2. הרב גפני זועק בגרון ניחר על שהשאירו את בתי הכנסיות אחרונים ברשימה,
ולא סבירא ליה כמו כל החילוקים והפשטלאך שנאמרו ונכתבו כאן בחרדת קודש במשך חודש ימים.

למאי נפ"מ? להתענג על ה'אמרנו לכם'. ממש לא.
נפ"מ לשחרית שלך הבוקר, ידידי, לסדר א' וב' שלך בכולל.
כן, תפסיק לתת לאחרים לנהל לך את החיים.
לעיתון המפלגתי ייקח עוד כמה ימים לנסח היטב איך מותר לך לצאת אל החברותא,
ומתי הקב"ה רוצה אותך בבית הכנסת ולא בבית פנימה (עם הילדים, ביחידות, כהוראתם התמוהה של כמה רבנים אתמול),
וכו' וכו'.

תן להגיון ולתבונה לפעול,
תקיים בעצמך 'טוב יום אחד בחציריך', ותפסיק להעניש את עצמך עוד יום ועוד יומיים
כדי להצדיק בדיעבד איסטרטגיות של כל מיני אנשים.
חבל שבחג השבועות תעמוד מול שוקת שבורה,
תקבל את התורה במרפסת הלוהטת, ולא תשמע מגילת רות.

הקב"ה שלח ברחמיו את החמסין הנורא כדי שתפנים שהקורונה התאדתה ב"ה,
תמשיך להחמיר ולקיים 'מהיות טוב', כי למה לא, בפרט אם זה עושה לך טוב, זה מצוין.
אבל רק כל עוד שההגבלות לא משבשות אותך
וגובות ממך מחירים רוחניים נפשיים ופיזיים.
שחרר את עצמך מכבלי התעמולה ותתחיל לנשום עצמאית.
אל תהיה פרייאר. תהיה מעשרה ראשונים בבית המדרש שנפתח.
תחזור אל הסטנדר שמחכה לך ואל השיגרה הברוכה.

בידידות,

סליחה, אני לא מבין אותך
או שאתה עומד בשער בת רבים ומודיע שיותר אתה לא מתערב בנושאים אלו - או שפתאום אתה מגיע ולא רק אומר את דעתך, אלא במילים פשוטות - "ממריד" את הציבור שלא לשמוע לרבותיו?
נראה לך שאנחנו כולנו מהמבינים בעם שמחליף את רבותיו לפי מצב הרוח?
אגב, מה שאתה מביא מליצמן - כידוע לכל חסידי גור היו מהקיצוניים ביותר בשמירת ההוראות...

נוטר הכרמים
הודעות: 6750
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מאי 19, 2020 8:55 am

אין לי כח להיכנס לעימותים מיותרים בנוגע לעבר.

מה שמותר לליצמן ולגפני מותר גם לי להגיד. נכון?
אז כדאי שתסיקו מסקנות ולא תסבלו בחינם - בעתיד.

השומע ישמע והחדל יחדל.

יהודי רגיל
הודעות: 14
הצטרף: ד' מאי 06, 2020 11:54 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי יהודי רגיל » ג' מאי 19, 2020 8:58 am

נוטר הכרמים כתב:אין לי כח להיכנס לעימותים מיותרים בנוגע לעבר.

מה שמותר לליצמן ולגפני מותר גם לי להגיד. נכון?
אז כדאי שתסיקו מסקנות ולא תסבלו בחינם - בעתיד.

השומע ישמע והחדל יחדל.

מה קשור עבר?
אתה אומר היום! - שלא אשמע לרבותי?
[לא שמעתי שליצמן או גפני אמרו זאת, וגם אם הם אמרו - זה לא מזיז לי, לא מהם אני חי, כמובן גם לא ממך....]

בברכה המשולשת
הודעות: 11571
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מאי 19, 2020 9:16 am

מקדש מלך כתב: (איני מדבר על רבנים כמו הרב בברכה המשולשת, שסבור ש"המימסד הרפואי" אינו אמין, והוא סבור כן גם בעוד נידונים שבהם אף אחד מן המתחכמים לא מעלה על דעתו לנהוג כן).


במחילה מכתר"ה,
אבל כתבתי במפורש שגם אליבא דידהו הסכנה שבסגר ושבהגבלות עולה על הסכנה מהקורונה

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12179
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' מאי 19, 2020 9:26 am

מותר לנסות להבין את ההגיון שמאחרי ההנחיות, אבל צריך לדעת את המגבלות שלנו בניתוח הנתונים. החכמה שלאחר מעשה היא חכמה קטנה מאד. וחבל על כמה מהכותבים כאן המתקשטים בה. (וכמעשה אותו שר שחיכה עד תום המגפה ואז יצא להראות העמים והשרים את חכמתו תוך כדי שהוא מבזה ברבים את מנהלו, בושה לאדם דתי המתנהג כך) מה גם שלעניינו היא כנראה קטנה שבעתיים: לע"ע רוב המתים במגיפה, שאינם קשישים, הם חרדיים, כך שיש מקום גם לאיזה חשבון נפש קטן...

מקדש מלך
הודעות: 2891
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי מקדש מלך » ג' מאי 19, 2020 9:31 am

בברכה המשולשת כתב:
מקדש מלך כתב: (איני מדבר על רבנים כמו הרב בברכה המשולשת, שסבור ש"המימסד הרפואי" אינו אמין, והוא סבור כן גם בעוד נידונים שבהם אף אחד מן המתחכמים לא מעלה על דעתו לנהוג כן).


במחילה מכתר"ה,
אבל כתבתי במפורש שגם אליבא דידהו הסכנה שבסגר ושבהגבלות עולה על הסכנה מהקורונה

מרבית האנשים שזילזלו בהוראות (למעט כת"ר ודעימיה), לא קראו את המחקרים שכת"ר קרא, ולא שמעו על הטיעונים שהוא מעלה.

ואילו לא היו להם מניעים אחרים (למשל ואולי, בלי לקבוע שום דבר על אף ציבור או יחיד, להיות "איפכא מסתברא", להילחם "במדינה הציונית", להיות "יותר אדוק (במה?) משאר הציבור", "טמטום", "ברבריות", ועוד), הם גם כנראה לא היו משתכנעים מהם.

שמש
הודעות: 1276
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי שמש » ג' מאי 19, 2020 9:42 am

נוטר הכרמים כתב:בוקר טוב לאחי ורעי, והרב פ"ת בכללם.

הדם של הקורונה חלילה וחס חלילה וחס לא יהיה על הידים שלנו.

הטרימינולוגיה הזאת נאבדה מן העולם, המציאות טופחת על פניה. שחר חדש.
יתד נאמן הבוקר דילג על התחזית הקבועה שהגל השני עומד להתפרץ. משמע הוא נאלץ להודות שתם העידן.

אמש הנציגים הנאמנים אמרו בקול צלול את מה שאני הקטן ועוד כמה צועקים לכם כבר חודש וחודשיים.
בתרגום חופשי: 1. הרב ליצמן אמר שהמדיניות של משרד הבריאות היתה בהיסטריה מוגזמת ולא היתה על דעתו וכו',
ולא סבירא ליה שמשה"ב הוא לא מספיק מחמיר בפיקו"נ כדבעי.
2. הרב גפני זועק בגרון ניחר על שהשאירו את בתי הכנסיות אחרונים ברשימה,
ולא סבירא ליה כמו כל החילוקים והפשטלאך שנאמרו ונכתבו כאן בחרדת קודש במשך חודש ימים.

למאי נפ"מ? להתענג על ה'אמרנו לכם'. ממש לא.
נפ"מ לשחרית שלך הבוקר, ידידי, לסדר א' וב' שלך בכולל.
כן, תפסיק לתת לאחרים לנהל לך את החיים.
לעיתון המפלגתי ייקח עוד כמה ימים לנסח היטב איך מותר לך לצאת אל החברותא,
ומתי הקב"ה רוצה אותך בבית הכנסת ולא בבית פנימה (עם הילדים, ביחידות, כהוראתם התמוהה של כמה רבנים אתמול),
וכו' וכו'.

תן להגיון ולתבונה לפעול,
תקיים בעצמך 'טוב יום אחד בחציריך', ותפסיק להעניש את עצמך עוד יום ועוד יומיים
כדי להצדיק בדיעבד איסטרטגיות של כל מיני אנשים.
חבל שבחג השבועות תעמוד מול שוקת שבורה,
תקבל את התורה במרפסת הלוהטת, ולא תשמע מגילת רות.

הקב"ה שלח ברחמיו את החמסין הנורא כדי שתפנים שהקורונה התאדתה ב"ה,
תמשיך להחמיר ולקיים 'מהיות טוב', כי למה לא, בפרט אם זה עושה לך טוב, זה מצוין.
אבל רק כל עוד שההגבלות לא משבשות אותך
וגובות ממך מחירים רוחניים נפשיים ופיזיים.
שחרר את עצמך מכבלי התעמולה ותתחיל לנשום עצמאית.
אל תהיה פרייאר. תהיה מעשרה ראשונים בבית המדרש שנפתח.
תחזור אל הסטנדר שמחכה לך ואל השיגרה הברוכה.

בידידות,

אִם תִּכְתּוֹשׁ אֶת הָאֱוִיל בַּמַּכְתֵּשׁ בְּתוֹךְ הָרִיפוֹת בַּעֱלִי לֹא תָסוּר מֵעָלָיו אִוַּלְתּוֹ.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1089
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ג' מאי 19, 2020 9:45 am

מקדש מלך כתב:ואילו לא היו להם מניעים אחרים (למשל ואולי, בלי לקבוע שום דבר על אף ציבור או יחיד, להיות "איפכא מסתברא", להילחם "במדינה הציונית", להיות "יותר אדוק (במה?) משאר הציבור", "טמטום", "ברבריות", ועוד), הם גם כנראה לא היו משתכנעים מהם.

הייתי מוסיף לראש רשימת המניעים, "אל תגיד לי מה לעשות!" (גישה של טפשעשרה שלא נעזבה)

לעולם יהיה אדם
הודעות: 424
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ג' מאי 19, 2020 9:49 am

נוטר הכרמים כתב:הטרימינולוגיה הזאת נאבדה מן העולם, המציאות טופחת על פניה.

המציאות היא מספר החולים והנפטרים מתוך הציבור החרדי.
המציאות טופחת על פניך ועל פני שאר חסרי האחריות.
נוטר הכרמים כתב:אמש הנציגים הנאמנים אמרו בקול צלול את מה שאני הקטן ועוד כמה צועקים לכם כבר חודש וחודשיים.

אם זה לא היה עצוב, זה היה נורא מצחיק.
הסקת מסקנות מאוד מעניינת.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1089
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ג' מאי 19, 2020 10:04 am

לעולם יהיה אדם כתב:המציאות היא מספר החולים והנפטרים מתוך הציבור החרדי.

טוב שהזכרת גם את החולים. נוטים למדוד הכל לפי הנפטרים בלבד

נדהמתי לגלות שיש זוג מבוגרים שגרים בכניסה שלי שהיו חולים ולא דיווחו
כמו כן בכניסה סמוכה יש זוג הורים ובחור שנחלו וילדיהם המשיכו לשחק בכניסות לבנינים כרגיל
והשמועות אומרות שהיו כשלשים חולים ברחוב כולו

הצב''י
הודעות: 34
הצטרף: ג' אפריל 02, 2013 3:02 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי הצב''י » ג' מאי 19, 2020 1:42 pm

דברים פשוטים, וקל וחומר כאן
קבצים מצורפים
הרב שך.docx
(32.59 KiB) הורד 53 פעמים

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי מלבב » ג' מאי 19, 2020 1:59 pm

איש_ספר כתב: (וכמעשה אותו שר שחיכה עד תום המגפה ואז יצא להראות העמים והשרים את חכמתו תוך כדי שהוא מבזה ברבים את מנהלו, בושה לאדם דתי המתנהג כך)

שר השיכון יעקב ליצמן לקלמן-ליברמן ברשת ב’: ההערות שלי על הבהלה המוגזמת נאמרו בזמן אמת בממשלה ולא רק בדיעבד. לא ראיתי בשום צורה 10 אלף מתים. לא חלקתי לרגע על חשיבות ההנחיות והאזהרות.

שומע ומשמיע
הודעות: 2320
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ג' מאי 19, 2020 2:44 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:
ישא ברכה כתב:ורק להמחיש את הדברים, ראה כמה דברי הבל כתבת כעת.
1. לדעתם ברור שיש תרופות. 2. המסיכות יותר מסוכנות. 3. זה הציבור שיש בו הכי פחות חולים. [אני לבד זוכר כעת שלושה נפטרים בשכונת מאה שערים].


סך הכל ניסתי להסביר מה הלך רוח שם, שיסביר לך את העיתון שהעלית, וממש לא אמרתי שזה נכון.

לגבי סעיף 3, כנראה שזו שאלה עובדתית, ועובדות הם יודעים יותר טוב ממני וממך, (כלומר אלה שגרים במא"ש איתם דיברתי), וכבר נידון בפורום במקו"א.

לא הבנתי מה הכוונה שאלה עובדתית, מחיפוש קל מצאתי ידיעות על ארבעה אנשים ממאה שערים שנפטרו מקורונה [שזה המון ביחס לכ230 נפטרים בכל הארץ], וביחס לחולים הרי זה היה מהשכונות הנדבקות ביותר בארץ, אז איך זה אמור להסביר את הלך הרוח. זה נראה כחוסר מודעות קיצוני.
[ באופן אישי הידיד היחיד שיש לי מחוגי הקנאים (תורה ויראה) וגר במא"ש חולה בקורונה, אבל זה סתם אנקדוטה כמובן ולא נתונים]

יהודי רגיל
הודעות: 14
הצטרף: ד' מאי 06, 2020 11:54 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי יהודי רגיל » ג' מאי 19, 2020 5:10 pm

הצב''י כתב:דברים פשוטים, וקל וחומר כאן

לחסוך לכולם את ההורדה:
הרב שך.png
הרב שך.png (24.87 KiB) נצפה 687 פעמים

קו ירוק
הודעות: 4414
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' מאי 19, 2020 5:24 pm

שמש כתב:
נוטר הכרמים כתב:בוקר טוב לאחי ורעי, והרב פ"ת בכללם.
בידידות,

אִם תִּכְתּוֹשׁ אֶת הָאֱוִיל בַּמַּכְתֵּשׁ בְּתוֹךְ הָרִיפוֹת בַּעֱלִי לֹא תָסוּר מֵעָלָיו אִוַּלְתּוֹ.

רק לא ברור מיהו האויל..

בברכה המשולשת
הודעות: 11571
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מאי 19, 2020 5:41 pm

פורסם כעת
(מכתב הרב הראשי שליט"א לרה"מ.
מנוסח בעדינות ובאיפוק עצומים, ועל בסיס הנחות יסוד שונות מהנחות היסוד שלי)
קבצים מצורפים
20200519131642.pdf
(1.22 MiB) הורד 47 פעמים

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי מלבב » ג' מאי 19, 2020 6:22 pm

שומע ומשמיע כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:
ישא ברכה כתב:ורק להמחיש את הדברים, ראה כמה דברי הבל כתבת כעת.
1. לדעתם ברור שיש תרופות. 2. המסיכות יותר מסוכנות. 3. זה הציבור שיש בו הכי פחות חולים. [אני לבד זוכר כעת שלושה נפטרים בשכונת מאה שערים].


סך הכל ניסתי להסביר מה הלך רוח שם, שיסביר לך את העיתון שהעלית, וממש לא אמרתי שזה נכון.

לגבי סעיף 3, כנראה שזו שאלה עובדתית, ועובדות הם יודעים יותר טוב ממני וממך, (כלומר אלה שגרים במא"ש איתם דיברתי), וכבר נידון בפורום במקו"א.

לא הבנתי מה הכוונה שאלה עובדתית, מחיפוש קל מצאתי ידיעות על ארבעה אנשים ממאה שערים שנפטרו מקורונה [שזה המון ביחס לכ230 נפטרים בכל הארץ], וביחס לחולים הרי זה היה מהשכונות הנדבקות ביותר בארץ, אז איך זה אמור להסביר את הלך הרוח. זה נראה כחוסר מודעות קיצוני.
[ באופן אישי הידיד היחיד שיש לי מחוגי הקנאים (תורה ויראה) וגר במא"ש חולה בקורונה, אבל זה סתם אנקדוטה כמובן ולא נתונים]

בירושלים ובבני ברק מתו עשרות אנשים חרדים, אז ארבע במאה שערים זה משהו יוצא דופן.

בברכה המשולשת
הודעות: 11571
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מאי 19, 2020 6:29 pm

וכעת פורסמה קריאת גבאים:

למעלה ממאה גבאים מרחבי הארץ קראו היום (שלישי) לראש הממשלה בנימין נתניהו לאפשר לאלתר את פתיחת בתי הכנסת.

בימים האחרונים חברו יחד כ-120 גבאים מכלל המגזרים, מרחבי הארץ, על מנת להשיב את הציבור לתוך בתי הכנסת.

"אנו, 120 גבאי בתי כנסת מכל קצוות הארץ", כתבו. "ספרדים ואשכנזים, חרדים ודתיים, מזועזעים ומשתוממים מול הידיעה שאחרי פתיחת המשק כמעט ללא מגבלות גם למסעדות נקבע תאריך פתיחה, ישנן הקלות בתחבורה הציבורית, בעוד מתווה פתיחת בתי הכנסת שהוצע על ידי המשנה למנכ"ל משרד הבריאות מיום 17.5.2020, אפילו לא עלה לדיון בממשלה".

"הזוי ובלתי נתפס בעינינו, שדווקא במדינת ישראל - מדינת העם היהודי - עם שמאז ומעולם בתי הכנסיות ובתי המדרשות היו מרכז חייו, דווקא במדינת היהודים נושא פתיחת בתי הכנסת נדחק לשוליים ככלי אין חפץ בו", הוסיפו.

לדבריהם, "אנו רואים בראש הממשלה, ביו"ר ש"ס השר אריה דרעי, ביו"ר ועדת הכספים ח"כ משה גפני, ובשאר חברי הכנסת מטעם ש"ס, יהדות התורה והבית היהודי, אחראים בשותפות מלאה למצב מביש ומבזה זה".

"אנו קוראים לראש הממשלה ולחברי הכנסת לנקוט מיד בצעד מנהיגותי כראוי לראש ממשלת מדינת היהודים ולחברי כנסת במדינת היהודים, ולאפשר לאלתר את פתיחת בתי הכנסת", כך הגבאים.

שומע ומשמיע
הודעות: 2320
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ג' מאי 19, 2020 8:48 pm

מלבב כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:
ישא ברכה כתב:ורק להמחיש את הדברים, ראה כמה דברי הבל כתבת כעת.
1. לדעתם ברור שיש תרופות. 2. המסיכות יותר מסוכנות. 3. זה הציבור שיש בו הכי פחות חולים. [אני לבד זוכר כעת שלושה נפטרים בשכונת מאה שערים].


סך הכל ניסתי להסביר מה הלך רוח שם, שיסביר לך את העיתון שהעלית, וממש לא אמרתי שזה נכון.

לגבי סעיף 3, כנראה שזו שאלה עובדתית, ועובדות הם יודעים יותר טוב ממני וממך, (כלומר אלה שגרים במא"ש איתם דיברתי), וכבר נידון בפורום במקו"א.

לא הבנתי מה הכוונה שאלה עובדתית, מחיפוש קל מצאתי ידיעות על ארבעה אנשים ממאה שערים שנפטרו מקורונה [שזה המון ביחס לכ230 נפטרים בכל הארץ], וביחס לחולים הרי זה היה מהשכונות הנדבקות ביותר בארץ, אז איך זה אמור להסביר את הלך הרוח. זה נראה כחוסר מודעות קיצוני.
[ באופן אישי הידיד היחיד שיש לי מחוגי הקנאים (תורה ויראה) וגר במא"ש חולה בקורונה, אבל זה סתם אנקדוטה כמובן ולא נתונים]

תבדוק כמה אנשים יש במא"ש וכמה אנשים יש במדינת ישראל באופן כללי.
בירושלים ובבני ברק מתו עשרות אנשים חרדים, אז ארבע במאה שערים זה משהו יוצא דופן.

מנקיי הדעת שבירושלים
הודעות: 78
הצטרף: ה' אפריל 20, 2017 7:56 pm
שם מלא: משה כהן

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי מנקיי הדעת שבירושלים » ג' מאי 19, 2020 10:34 pm

לתשומת לב: תקנות שעת חירום על איסור שימוש בבית הכנסת - פוקעות הלילה [19/05] בשעה 23:59, ככל שלא יאושרו תקנות חדשות. נותר בתוקף: צו בריאות העם המחייב חבישת מסיכה ושמירת מרחק. אין צורך לא בקמפיין ולא בהחלטת ממשלה. כל שדרוש הוא פשוט לפתוח את בתי הכנסת מחר.

נוטר הכרמים
הודעות: 6750
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מאי 19, 2020 10:37 pm

רק עכשיו נפגשתי שוב עם הפורום מאז הבוקר.
לנאצות איני רואה צורך להגיב.

הרי אם הייתי מונע מפוליטיקה קטנה הייתי נהנה להוסיף לראות את כל אלו שהציקו לי בשכונה ובבית כנסת ממשיכים לסבול ולהזיע ולבטל תורה, לחיי.
ולולי דמיסתפינא משבועה הוה אמינא, סהדי במרומים שמזרעא דאבא אנא וקשה לי לראות אנשים (שונאים ומציקים) סובלים וכבוד תורה ותפילה בשפל המדרגה.

הטענה היחידה העניינית היא ריבוי הנפטרים מקרב הציבור החרדי,
ראשית, אין לי תשובה.
שנית, כבר השיב הגרי"ג שליט"א מה שהשיב. (לא הבנתי את תשובתו, אבל למה לקהל מרעיתו איננה מספיקה, ולו בכדי לשלול תשובות ומסקנות אחרות!!).
ושלישית, והיא העיקר, ברור לי לגמרי על סמך המון עדויות מהימנות על מספר משמעותי מאוד של נפטרים שהם לא נדבקו בבית כנסת או בישיבה,
או ממי שנדבק שם.

ודי בזה.

פלגינן
הודעות: 2972
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי פלגינן » ג' מאי 19, 2020 11:08 pm

ראש הממשלה בנימין נתניהו קיים כעת התייעצות עם שר הבריאות יולי אדלשטיין, שר הפנים אריה דרעי, ר׳ המל״ל מאיר בן שבת וגורמים נוספים.

הוחלט לאפשר את פתיחת בתי התפילה החל ממחר על פי המתווה הבא:

- עד 50 משתתפים בחלל.
- שמירה על מרחק של 2 מטר בין המתפללים.
- מינוי נאמן קורונה.
- עטיית מסיכות.
- הקפדה על כללי היגיינה.

זנב לאריות
הודעות: 195
הצטרף: א' פברואר 05, 2017 3:36 pm

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי זנב לאריות » ג' מאי 19, 2020 11:22 pm

נוטר הכרמים כתב:רק עכשיו נפגשתי שוב עם הפורום מאז הבוקר.
לנאצות איני רואה צורך להגיב.

הרי אם הייתי מונע מפוליטיקה קטנה הייתי נהנה להוסיף לראות את כל אלו שהציקו לי בשכונה ובבית כנסת ממשיכים לסבול ולהזיע ולבטל תורה, לחיי.
ולולי דמיסתפינא משבועה הוה אמינא, סהדי במרומים שמזרעא דאבא אנא וקשה לי לראות אנשים (שונאים ומציקים) סובלים וכבוד תורה ותפילה בשפל המדרגה.

הטענה היחידה העניינית היא ריבוי הנפטרים מקרב הציבור החרדי,
ראשית, אין לי תשובה.
שנית, כבר השיב הגרי"ג שליט"א מה שהשיב. (לא הבנתי את תשובתו, אבל למה לקהל מרעיתו איננה מספיקה, ולו בכדי לשלול תשובות ומסקנות אחרות!!).
ושלישית, והיא העיקר, ברור לי לגמרי על סמך המון עדויות מהימנות על מספר משמעותי מאוד של נפטרים שהם לא נדבקו בבית כנסת או בישיבה,
או ממי שנדבק שם.


ודי בזה.

נו באמת, זה כבר מביך, "ברור לי לגמרי", "המון עדויות","משמעותי מאוד",
רבינו אתה ידוע בציבור, כת"ח, כאיש רב פעלים, כמח"ס, ואיש הגות יוצא מן הכלל, [ברצינות בלי שום ציניות],
אבל למיטב ידיעתי אתה ממש ממש לא חוקר אפידמיולוגי, אז מה זה הוודאות המוחלטת במקור המגיפה והמוות של אנשים, ועוד מספר משמעותי מאוד, התחלת לחקור את מקרי המוות מהקורונה???
טענו כאן רבים שהסקת מסקנות מה היה צריך לנהוג בעבר ע"פ התוצאות בהמשך, היא די מטופשת, וע"ז לא ענית, -
אני מקווה שדבריי לא נחשבים כנאצות...

נ.ב. לכתוב שלא הבנת את תשובתו של הגרי"ג שליט"א לא נראה לי שזה פרט מאוד חשוב לידיעת הציבור, וזה דווקא כן יכול לגרום לאנשים לחשוב שזה נובע מפוליטיקה לא כ"כ גבוהה....

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7302
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: פתיחת בתי כנסיות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' מאי 19, 2020 11:24 pm

פלגינן כתב:ראש הממשלה בנימין נתניהו קיים כעת התייעצות עם שר הבריאות יולי אדלשטיין, שר הפנים אריה דרעי, ר׳ המל״ל מאיר בן שבת וגורמים נוספים.

הוחלט לאפשר את פתיחת בתי התפילה החל ממחר על פי המתווה הבא:

- עד 50 משתתפים בחלל.
- שמירה על מרחק של 2 מטר בין המתפללים.
- מינוי נאמן קורונה.
- עטיית מסיכות.
- הקפדה על כללי היגיינה.

אשריך שזכית לבשר בשורה טובה!
שכך תזכה בקרוב ממש לבשר שאפשר לחזור להתפלל ולהקריב קרבנות בבית המקדש!


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים