מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' אפריל 26, 2011 3:09 pm

כתב רבי אליהו בחור בהקדמת ספרו 'מתורגמן'. אמרו חז"ל, שלשה דברים לא שינו ישראל במצרים, שמותם ומלבושם ולשונם.

וכבר עמדו על כך, שבלשון המדרש (שהש"ר ד,כד) עה"פ גן נעול איתא: רב הונא בשם בר קפרא אמר, בזכות ארבעה דברים נגאלו ישראל ממצרים, שלא שינו את שמם וכו' ולא שינו את לשונם וכו' ולא אמרו לשון הרע וכו' ולא אחד מהן פרוץ בערוה, וב'מסורת המדרש' ציינו כמה וכמה מקבילות למאמר זה באותו לשון, ובאחת מהנה לא נמצא ענין זה שלא שינו את לבושם, וכבר כתב ר"ש בובר בהערותיו ללקח טוב (שמות ו,ו) שאין זכר למאמר זה בחז"ל, ובהערותיו לפסיקתא דר"כ הוסיף שהמתורגמן טעה בזה בהקדמתו.

אמנם מצינו מובאה זו בדברי הראשונים למכביר.

ראשון לכולם ב'מדרש לקח טוב' הנקרא גם פסיקתא זוטרתא לרבינו טוביה ב"ר אליעזר בשני מקומות. בפרשת וארא (שם), וז"ל: והוצאתי אתכם והצלתי אתכם וגאלתי אתכם ולקחתי אתכם כנגד ד' זכיות שבידם שלא שינו את לשונם ולא חילפו את שמלותם ולא גילו את סודם ולא בטלו ברית מילה. ובפרשת כי תבוא, וז"ל: ויהי שם לגוי, מלמד שהיו ישראל מצוינים שם, שהיה מלבושם ומאכלם ולשונם משונים מן המצריים וכו'.

בפירושי ההגדה לראשונים כמו ר"י בר יקר, ריטב"א, מובאים גם דברים כיוצא באלו על פיסקת 'מלמד שהיו ישראל מצוינים שם', אבל בכל אלו אין זה מובא בשם חז"ל.

בהגדת בעלי התוספות (מכת"י ששון והגדת פרובנס) כבר מובא כן בתוספת 'כדאמרינן'. ובמושב זקנים לבעלי התוס' בתחילת שמות (אות טז) מפורש כן בשם המכילתא! הרי שכנראה היתה להם גירסא אחרת בדברי חז"ל.

והנה בנוסף למקור בתורה מקרא ד'ויהי שם לגוי' – מלמד שהיו ישראל מצוינים שם, שלפי ביאור זה אף הלבוש בכלל הציון, מצינו מקור נוסף בתורה לענין זה, לפי פירושו של הנצי"ב בהעמק דבר בפר' שמות (כ,יט) עה"פ 'איש מצרי הצילנו' שכתב, וז"ל: מכאן למדו חז"ל שכל ישראל לא שינו לשונם ובגדיהם במצרים, ומשו"ה כאשר ראו את משה שהיה גדל בפלטין של מלך לבוש ומדבר בלשון מצרים חשבו שהוא מצרי.

(עיקרי הדברים ע"פ הספר הנפלא 'להעיר להורות ולהשכיל' מאת הרה"ג יונתן שרגא דומב שליט"א ח"ב עמ' עח, ויעו"ש שהרחיב בענין עוד, וראה עוד בתורה שלמה פר' שמות שם ובמילואים פרק א אות ה, וראה עוד בספר תוספות השלם בהשלמות לפר' ויחי שמקור המאמר 'שלא שינו את מלבושם' הוא במד"ר סוף פר' בלק דפוס וינציאה שנת ונשובה, ובהגש"פ באר מרים (מרגליות) על פיסקת ויהי שם לגוי).


גילוי
הודעות: 591
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:14 am

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי גילוי » ג' פברואר 26, 2013 2:13 am

מהרש"א באלפא ביתא קדמיתא האריך בזה טובא עיי"ש

איקטורין
הודעות: 473
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי איקטורין » ה' מרץ 07, 2019 4:05 pm

והוצאתי אתכם והצלתי אתכם וגאלתי אתכם ולקחתי אתכם כנגד ד' זכיות שבידם שלא שינו את לשונם ולא חילפו את שמלותם ולא גילו את סודם ולא בטלו ברית מילה.

מהו הסוד?
פסיקתא זוטרתא (לקח טוב) שמות פרשת שמות - וארא פרק ו
ולא גילו את סודם, דכתי' ושאלה אשה משכנתה.

אחד הרבנים
הודעות: 180
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ו' מאי 03, 2019 3:41 pm

נוטר הכרמים כתב:כתב רבי אליהו בחור בהקדמת ספרו 'מתורגמן'. אמרו חז"ל, שלשה דברים לא שינו ישראל במצרים, שמותם ומלבושם ולשונם.
ובמושב זקנים לבעלי התוס' בתחילת שמות (אות טז) מפורש כן בשם המכילתא! הרי שכנראה היתה להם גירסא אחרת בדברי חז"ל.

במושב זקנים לא מצאתי, ובדעת זקנים מצאתי מכילתין, האם ודאי הכוונה למכילתא?

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 397
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ה' נובמבר 25, 2021 5:48 am

נוטר הכרמים כתב:כתב רבי אליהו בחור בהקדמת ספרו 'מתורגמן'. אמרו חז"ל, שלשה דברים לא שינו ישראל במצרים, שמותם ומלבושם ולשונם.

וכבר עמדו על כך, שבלשון המדרש (שהש"ר ד,כד) עה"פ גן נעול איתא: רב הונא בשם בר קפרא אמר, בזכות ארבעה דברים נגאלו ישראל ממצרים, שלא שינו את שמם וכו' ולא שינו את לשונם וכו' ולא אמרו לשון הרע וכו' ולא אחד מהן פרוץ בערוה, וב'מסורת המדרש' ציינו כמה וכמה מקבילות למאמר זה באותו לשון, ובאחת מהנה לא נמצא ענין זה שלא שינו את לבושם, וכבר כתב ר"ש בובר בהערותיו ללקח טוב (שמות ו,ו) שאין זכר למאמר זה בחז"ל, ובהערותיו לפסיקתא דר"כ הוסיף שהמתורגמן טעה בזה בהקדמתו.

אמנם מצינו מובאה זו בדברי הראשונים למכביר.

ראשון לכולם ב'מדרש לקח טוב' הנקרא גם פסיקתא זוטרתא לרבינו טוביה ב"ר אליעזר בשני מקומות. בפרשת וארא (שם), וז"ל: והוצאתי אתכם והצלתי אתכם וגאלתי אתכם ולקחתי אתכם כנגד ד' זכיות שבידם שלא שינו את לשונם ולא חילפו את שמלותם ולא גילו את סודם ולא בטלו ברית מילה. ובפרשת כי תבוא, וז"ל: ויהי שם לגוי, מלמד שהיו ישראל מצוינים שם, שהיה מלבושם ומאכלם ולשונם משונים מן המצריים וכו'.

בפירושי ההגדה לראשונים כמו ר"י בר יקר, ריטב"א, מובאים גם דברים כיוצא באלו על פיסקת 'מלמד שהיו ישראל מצוינים שם', אבל בכל אלו אין זה מובא בשם חז"ל.

בהגדת בעלי התוספות (מכת"י ששון והגדת פרובנס) כבר מובא כן בתוספת 'כדאמרינן'. ובמושב זקנים לבעלי התוס' בתחילת שמות (אות טז) מפורש כן בשם המכילתא! הרי שכנראה היתה להם גירסא אחרת בדברי חז"ל.

והנה בנוסף למקור בתורה מקרא ד'ויהי שם לגוי' – מלמד שהיו ישראל מצוינים שם, שלפי ביאור זה אף הלבוש בכלל הציון, מצינו מקור נוסף בתורה לענין זה, לפי פירושו של הנצי"ב בהעמק דבר בפר' שמות (כ,יט) עה"פ 'איש מצרי הצילנו' שכתב, וז"ל: מכאן למדו חז"ל שכל ישראל לא שינו לשונם ובגדיהם במצרים, ומשו"ה כאשר ראו את משה שהיה גדל בפלטין של מלך לבוש ומדבר בלשון מצרים חשבו שהוא מצרי.

(עיקרי הדברים ע"פ הספר הנפלא 'להעיר להורות ולהשכיל' מאת הרה"ג יונתן שרגא דומב שליט"א ח"ב עמ' עח, ויעו"ש שהרחיב בענין עוד, וראה עוד בתורה שלמה פר' שמות שם ובמילואים פרק א אות ה, וראה עוד בספר תוספות השלם בהשלמות לפר' ויחי שמקור המאמר 'שלא שינו את מלבושם' הוא במד"ר סוף פר' בלק דפוס וינציאה שנת ונשובה, ובהגש"פ באר מרים (מרגליות) על פיסקת ויהי שם לגוי).


לא תהא שמיעה גדולה מראיה. https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr= טור השמאלי.
ולהעיר שהוסר משם "לשונם" כך שהנוסח הרגיל בפי כל, ושהובא למעלה, מהוה צירוף מקורות, שלכאו' לא חזו לאיצטרופי.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי בקרו טלה » ש' ינואר 29, 2022 7:25 pm

גילוי כתב:מהרש"א באלפא ביתא קדמיתא האריך בזה טובא עיי"ש

אודה למפרע למי שיביא דבריו
[אמור להיות מעמ' 621 ואילך]

צופה_ומביט
הודעות: 4651
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ש' ינואר 29, 2022 8:00 pm

איקטורין כתב:והוצאתי אתכם והצלתי אתכם וגאלתי אתכם ולקחתי אתכם כנגד ד' זכיות שבידם שלא שינו את לשונם ולא חילפו את שמלותם ולא גילו את סודם ולא בטלו ברית מילה.

מהו הסוד?
פסיקתא זוטרתא (לקח טוב) שמות פרשת שמות - וארא פרק ו
ולא גילו את סודם, דכתי' ושאלה אשה משכנתה.

מבואר כן בכל המקומות הרבים בחז"ל שהובאה מימרא זו, בראשם במכילתא בא פרשתא דפסחא ה. ומדרש רבה בכ"מ, ותנחומא ותנחומא ישן, ומדרש תהלים. אולי עוד.
ושם הוא בלשון "לא גילו מיסטורין שלהם".

לבי במערב
הודעות: 9239
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי לבי במערב » א' ינואר 30, 2022 2:58 am

בקרו טלה כתב:
גילוי כתב:מהרש"א באלפא ביתא קדמיתא האריך בזה טובא עיי"ש
אודה למפרע למי שיביא דבריו [אמור להיות מעמ' 621 ואילך]
מוסג"פ:
שלא שינו את לבושם - אב''ק.pdf
(2.86 MiB) הורד 374 פעמים

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: שלא שינו את לבושם - מקורו בתורה ובחז"ל

הודעהעל ידי בקרו טלה » א' ינואר 30, 2022 3:30 am

לבי במערב כתב:מוסג"פ

ייש"כ גדול


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 396 אורחים