כ"ד אלף תלמידי ר' עקיבא - גלגול הכ"ד אלף שמתו בשיטים

[פלוני אלמוני]

ראיתי מביאים שהכ"ד אלף תלמידי ר' עקיבא היו גילגול של הכ"ד אלף שמתו בשטים משבט שמעון, האם יש לא' מן הקוראים מקור קדום לזה.

[קולמוס הסופר]

בס"ד

ילקוט חדש 195.JPG (30.21 KiB) נצפה 8389 פעמים

גלגול.JPG (20.79 KiB) נצפה 8388 פעמים

[יאיר]

ועיין גם כאן:
viewtopic.php?f=17&t=5039
viewtopic.php?f=30&t=1994#p13560

[פלוני אלמוני]

תודה להתלמידי חכמים המשיבים
הרב קולמוס מה המקור המדויק שציינת (צילמת)
חיפשתי בסדר הדורות ולא מצאתי

[קנין דעת]

ראיתי מביאים שהכ"ד אלף תלמידי ר' עקיבא היו גילגול של הכ"ד אלף שמתו בשטים משבט שמעון, האם יש לא' מן הקוראים מקור קדום לזה.

זכור לי הדברים בשם הרמ"ע מפאנו וכמדומה בעשרה מאמרות.

[משך חכמה]

ספר הגלגולים פרק מ"ב.

[מעיין]

ואיידי דאיירינן בשער הגלגולים ור"ע
יש לציין לקטע נפלא שכבר העירו דחפשו מקור לזה ולא מצאו
שער הגלגולים הקדמה ל"ח

... וא"ל כי אשתי חנה היא גלגול כלבא שבוע חמיו של ר' עקיבא ויען כי נרבע כנקבה בא בגלגול אשה אחת שהיתה מרבניתיה דאביי יען גם הוא היה משרש ר' עקיבא כנודע ועליה אמרו בתלמוד אמר
אביי אמרה לי אם ואח"כ נתגלגלה באשתי ...

[צונאמי]

ואיידי דאיירינן בשער הגלגולים ור"ע
יש לציין לקטע נפלא שכבר העירו דחפשו מקור לזה ולא מצאו
שער הגלגולים הקדמה ל"ח

... וא"ל כי אשתי חנה היא גלגול כלבא שבוע חמיו של ר' עקיבא ויען כי נרבע כנקבה בא בגלגול אשה אחת שהיתה מרבניתיה דאביי יען גם הוא היה משרש ר' עקיבא כנודע ועליה אמרו בתלמוד אמר
אביי אמרה לי אם ואח"כ נתגלגלה באשתי ...

רבי עקיבא נרבע כנקבה???

[מה שנכון נכון]

ואיידי דאיירינן בשער הגלגולים ור"ע
יש לציין לקטע נפלא שכבר העירו דחפשו מקור לזה ולא מצאו
שער הגלגולים הקדמה ל"ח

... וא"ל כי אשתי חנה היא גלגול כלבא שבוע חמיו של ר' עקיבא ויען כי נרבע כנקבה בא בגלגול אשה אחת שהיתה מרבניתיה דאביי יען גם הוא היה משרש ר' עקיבא כנודע ועליה אמרו בתלמוד אמר
אביי אמרה לי אם ואח"כ נתגלגלה באשתי ...

רבי עקיבא נרבע כנקבה???

הכונה שם לכלבא שבוע.

[צונאמי]

ראיתי מביאים שהכ"ד אלף תלמידי ר' עקיבא היו גילגול של הכ"ד אלף שמתו בשטים משבט שמעון, האם יש לא' מן הקוראים מקור קדום לזה.

שמעתי ג"כ שרבי עקיבא גלגול זמרי בן סלוא, ואחת מנשותיו גלגול כזבי.

[מעיין]

גלגולי נשמות לרמ"ע מפאנו - אות כ' [ב]

כזבי היא איזבל, ותיקונה היתה אשת טורנוסרופוס דהוה אשת רבי עקיבא, וידוע כי איזבל היתה רודפת (גם) את אליהו שהוא פינחס להנקם ממנו, וזמרי הוא רבי עקיבא והוא תקונו, וכזבי תיקונה במטרוניתא, וזמרי הוא היה בן דינה קודם שנשאה שמעון, והכ"ד אלף שהמית משבט שמעון בשכם, הם הכ"ד אלף תלמידי רבי עקיבא שמתו שלא חלקו כבוד זה לזה, בזכרם עון שטים שלא הוטהרו ממנו, עד אשר יחדיו יכלו ומתו מותא תניינא

חסד לאברהם מעין ה' נהר כ"ה

עוד מצאתי כתוב בין דברי האלהי כמוהר"ר חיים ויטא"ל ולא ידעתי אם הוא ממהרי"א זלה"ה, וז"ל זמרי נתגלגל בר' עקיבא, והכ"ד אלף שמתו במגפה היו הכ"ד אלף תלמידים של ר' עקיבא שמתו בין פסח לעצרת. ואשת טורנוסרופס היתה גילגול כזבי עצמה, ונתגירה וזכתה להעמיד את ישיבתו שזהו היתה אחד מהג' דברים שהעשיר [את] ר' עקיבא...

[צונאמי]

גלגולי נשמות לרמ"ע מפאנו - אות כ' [ב]

כזבי היא איזבל, ותיקונה היתה אשת טורנוסרופוס דהוה אשת רבי עקיבא, וידוע כי איזבל היתה רודפת (גם) את אליהו שהוא פינחס להנקם ממנו, וזמרי הוא רבי עקיבא והוא תקונו, וכזבי תיקונה במטרוניתא, וזמרי הוא היה בן דינה קודם שנשאה שמעון, והכ"ד אלף שהמית משבט שמעון בשכם, הם הכ"ד אלף תלמידי רבי עקיבא שמתו שלא חלקו כבוד זה לזה, בזכרם עון שטים שלא הוטהרו ממנו, עד אשר יחדיו יכלו ומתו מותא תניינא

יש כאן ערבוב.

בוא נעשה סדר:
24 אלף: שמעון הרג בשכם (מסברא?)---מתו במגפת זמרי---תלמידי ר"ע
שכם בן חמור --- זמרי בן סלוא---רבי עקיבא
דינה---כזבי---אשת טורנוסרופוס

קצת מוזר שרבי עקיבא גלגול שכם בן חמור
ושתלמידי ר"ע לא נתקנו.

[מעיין]

והכ"ד אלף שהמית משבט שמעון בשכם

בהגהות מאיר עין להגאון ר' ירוחם מאיר ליינער על הגלגולי נשמות
כתב דהוא ט"ס וכתב להגיה בשני אופנים
או שהמית משבט שמעון בשטים
או שהמית שמעון בשכם

וז"ל המגלה עמוקות פ' וישב

לכה ואשלחך כ"ה על מדת כ"ה שהבטיח הקב"ה לאברהם כ"ה יהיה זרעך. יעקב אמר הלא אחיך רועים בשכם מה עשו בשכם הלא לא הי' להם לסכן נפשם כי מתי מספר היו והרגו כ"ד אלף איש על לא חמס בכפם גרים גרורים עד שנענשו שבט שמעון עליהם ונתדבקו בהם אח"כ כ"ד אלף איש משבט שמעון ...

[שמואל דוד]

סוף פרשת בלק: וַיִּהְי֕וּ הַמֵּתִ֖ים בַּמַּגֵּפָ֑ה אַרְבָּעָ֥ה וְעֶשְׂרִ֖ים אָֽלֶף:
האם יש איזה שייכות בין מיתת אלו למיתת כ״ד אלף תלמידי רע״ק.

[במסתרים]

עיין ילקוט ראובני ס"פ בלק בשם עשרה מאמרות:
ויהיו המתים במגפה... ור' עקיבא תיקן אותם עם כ"ד אלף תלמידים

[שמואל דוד]

יישר כח! מה השייכות בין אלו לאלו?

[אראל]

בעשרה מאמרות שם (מאמר אם כל חי ח"א סי' ג) מבואר השייכות, וזל"ק:

שלא נאמר 'פקודיו במספר שמות' אלא בשבט שמעון בלבדו, וכו' לפי שנספחו עליהם רבים מערב רב ונשאו אח"כ נשים מבנות שמעון וילדו להם, מעין מה שאירע לדינה בת יעקב שהטיל בה החוי זוהמא קודם שנשאת לשמעון וילדה לו זמרי בן סלוא הוא שאול בן הכנענית, אלא איפה חטאו והחטיאו, וגם יד ה' היתה בם ויהי המתים במגפה כמספר הרוגי שכם אחרי שנכנסו בברית המילה שלא לשמה, והדבר יודע בפקודי משה ואלעזר בערבו מואב שהיה שבטו של שמעון ירוד מאוד באותו מנין ויש במשמע 'פקודיו' האמור שם המנין לדאבון נפש בשביל החסרון שהיה עתיד וצפוי עליהם, עכל"ק.

והשלמת הדברים להלן שם (פרק כג), השייכות שבין תלמידי רבי עקיבא לבין המתים בעון שיטים, וזל"ק:

וכתיב אין שלום לרשעים שאין שנאת חנם ושלילת השלום מצויה אלא בנשמות פגומות וכל שכן אם בשכבר כשלו איש באחיו, צא ולמד מתלמידי רבי עקיבא שלא חלקו כבוד זה לזה בזכרם עון שטים שלא הטהרו ממנו עד אשר יחדו יכליון דמיתו מותא תניינא באותו פרק, ודוק סמיכות הכתובים בפרשת פנחס ובני קרח לא מתו כתיב בתריה בני שמעון כריך ותני לא מתו בני שמעון אלא מזרעו של ערב רב שנשאו נשים באותו השבט וכבר זכרנו מזה למעלה, עכל"ק.

והדברים נפלאים!

זוכרני שכתוב באיזה מקומן [אולי בשער הגלגולים או בגלגולי נשמות לרמ"ע] שנשמת זמרי בן סלוא נתגלגל ברבי עקיבא, שתיקן אותו כשנשא את בת טורנוסרופוס

[לבי במערב]

נכב"ב מקדם.