מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רבי שאול ליברמן

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי הגהמ » א' ינואר 05, 2014 2:46 pm

הפרופ' הנזכר היה מאוד חביב על ראשי הסמינר ע"ש שכטר שראו בו ובעובדת היותו חלק אינטגרלי מהמוסד שלהם סמכות גבוה והצדקה כביכול לקיומם בכלל. באירוע שערכו לכבוד הופעת אחד מכרכי התוספתא כפשוטה הצהיר מנהלה ד"ר פינקלשטיין (אגב, בן לרב גדול ומפורסם בזמנו הר' שמעון יצחק פינקלשטיין ז"ל ששימש כרב בבראונזויל ויש לו ספרים המכילים הרבה דברים מעניינים ביותר) שכדאי כל קיומה של הסמינר רק בכדי לראות הוצאת זו ספר לאור. שאלו אחד וכי אין זה מוגזם? ענה לו "לך תלמוד את הספר ושוב תשאל". בהזדמנות אחרת התלונן אחד על שאין לומדים תורה בסמינר והוא ענה לו "פרופ' ליברמן הרי דרכו ללמוד עד שעה שתים בלילה ואני מנהגי לקום ללמוד בשעת ארבע הרי בהחלט שבאת לראות בין השעה שתים לארבע בבוקר!"

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' ינואר 06, 2014 1:15 am

נקודה חשובה שלא הודגשה: אזכרתו של ר"ש ליברמן בעשרה כרכים הראשונים של האנצי' היא החריגה, שכן באנצ"ת לא מזכירים את שם הכותב על ספרו (מלבד במקומות שבהם נצרך השם כדי להבהיר באיזה ספר מדובר), ושני יוצאים מן הכלל היו: ר"ש ליברמן ("תוספתא כפשוטה לר"ש ליברמן") וכן הראי"ה קוק ("דעת כהן לראי"ה קוק ז"ל" משפט כהן לראי"ה קוק ז"ל וכן עזה"ד). ואמרו שהראשון היה כמחווה לחותנו ר"מ בר אילן ז"ל - כ"ז שמעתי מהרדצ"ה ז"ל.

מבקש לדעת ולהבין
הודעות: 102
הצטרף: ג' אוקטובר 29, 2013 10:23 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי מבקש לדעת ולהבין » ד' ינואר 08, 2014 1:13 pm

בדיקה חפוזה מעלה שמות משמות שונים גם בעשרת הכרכים הראשונים כמו הגרא"ז מלצר רי"מ טוקצינסקי ועוד - וראה בקבצים המצורפים כמו כן לא הקפידו לציין אצל דעת כהן להראי"ה קוק - משאין כאן אצל ליברמן הוא נראה עקבי ובזה צדקו דבריו של הרב א"ס. - כלומר, אצל שאר המחברים פעמים הזכירו פעמים לא ואילו אצל ליברמן היו עקביים בזה וכפי הנראה לזה התכוון הגרדצ"ה ז"ל.
(מעניין שאפילו אצל הנצי"ב לא היו עקביים בזה - כמחווה לאביו).
קבצים מצורפים
שות משיב דבר להנציב_עמוד_1.jpg
שות משיב דבר להנציב_עמוד_1.jpg (412.4 KiB) נצפה 13672 פעמים
שות משיב דבר להנציב_עמוד_2.jpg
שות משיב דבר להנציב_עמוד_2.jpg (143.93 KiB) נצפה 13672 פעמים
דעת כהן.jpg
דעת כהן.jpg (256.57 KiB) נצפה 13680 פעמים
הגראז מלצר ועוד באינציקלופדיה בי הכרכים הראשונים.jpg
הגראז מלצר ועוד באינציקלופדיה בי הכרכים הראשונים.jpg (117.35 KiB) נצפה 13680 פעמים

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ד' ינואר 08, 2014 4:05 pm

לדעתי אין זה קשיא מדוע אצל ליברמן הקפידו לציין מיהו מחברו ואילו אצל אביו הנצי"ב לא הקפידו כל כך. - אלו שהיו צריכים להכשר כמו ליברמן והרב קוק ז"ל הקפידו לציין שזה מליברמן והרב קוק לאפוקי מהחרדים שהתנגדו להם. משא"כ הנצי"ב זצ"ל לא היה צריך להסכמה כל שהיא והזכיר את שמו אלא מפני כבוד אביו.
כלומר, לא שציינו את שמו של ליברמן כמחווה לר' מאיר בר אילן, להודיע בשער בת רבים על כוחו של חתנו בתורה, אלא כדי להכשירו. ועתה הכל מובן. מדוע צוין שמו של זה בעקביות, ומאידך שמו של זה, פעמים כן פעמים לא, וישנו כאלו שכלל לא הוזכר שמם.
ואפשר שמשום הכי הזכירו גם את שמו של רי"מ טוקצינסקי ז"ל שהיה מאלה אשר לחמו בישוב הישן וממובלי המאבק להכתיר את הרב קוק ז"ל - בקיצור הכל פוליטיקה.

נערי האוצר
הודעות: 100
הצטרף: א' פברואר 13, 2011 10:00 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי נערי האוצר » ד' ינואר 08, 2014 5:57 pm

איש_ספר כתב:נקודה חשובה שלא הודגשה: אזכרתו של ר"ש ליברמן בעשרה כרכים הראשונים של האנצי' היא החריגה, שכן באנצ"ת לא מזכירים את שם הכותב על ספרו (מלבד במקומות שבהם נצרך השם כדי להבהיר באיזה ספר מדובר), ושני יוצאים מן הכלל היו: ר"ש ליברמן ("תוספתא כפשוטה לר"ש ליברמן") וכן הראי"ה קוק ("דעת כהן לראי"ה קוק ז"ל" משפט כהן לראי"ה קוק ז"ל וכן עזה"ד). ואמרו שהראשון היה כמחווה לחותנו ר"מ בר אילן ז"ל - כ"ז שמעתי מהרדצ"ה ז"ל.

הפתרון כפשוטו הוא שאלמלא ציינו את שם המחבר, היו הקוראים עשויים להחמיץ את הכוונה שמדובר בשם של ספר ולהבין בטעות שמדובר בתוספתא עצמה, ותיבת 'כפשוטה' באה לציין שזהו הפשט הפשוט בתוספתא.

רבי מנדל
הודעות: 64
הצטרף: ש' ינואר 04, 2014 10:16 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי רבי מנדל » ש' ינואר 18, 2014 10:39 pm

מעניין לציין שבצוואתו הוריש את כספו לחב"ד, ופלא הוא שהרי אין ידוע על קשרים מיוחדים שהיו לו לאדמו"ר מליובאוויטש זצוק"ל.

דיון על כך כאן - http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... um_id=6685

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » א' ינואר 19, 2014 3:45 pm

למי שסיכם מקודם ש"בקיצור, הכל פוליטיקה" --
שים לב למי כתבת "ז"ל" ולא "זצ"ל", ודוק. באמת "הכל".
[סליחה על אי היכולת להבליג, שלא כהרגלי, במה שקשור למרן רבינו הגדול זצ"ל]

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ב' ינואר 20, 2014 12:42 am

ממש מצטער ולא התכוונתי לפגוע חלילה חלילה!
פשוט פליטת קולמוס על הנצי"ב זצ"ל ועל השאר ז"ל.
ואם מישהו נפגע שלא באשמתי חוזרני בי.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' ינואר 20, 2014 12:57 am

גאולה בקרוב כתב:למי שסיכם מקודם ש"בקיצור, הכל פוליטיקה" --
שים לב למי כתבת "ז"ל" ולא "זצ"ל", ודוק. באמת "הכל".
[סליחה על אי היכולת להבליג, שלא כהרגלי, במה שקשור למרן רבינו הגדול זצ"ל]

זכותו של לומד בישיבה לחשוב שיש הבדל במעלה בין גדולי ישראל, ועדיין לא ייחשב הדבר כפוליטיקה. כפי שברור לכל שמה שכתב כת"ר 'מרן רבינו הגדול זצ"ל' על הרב קוק, אין זה מחמת פוליטיקה ח"ו, אלא משום הערצתך אליו. ודי בזה.

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ב' ינואר 20, 2014 1:35 pm

כל דבר אפשר לומר "זכותו לחשוב". נכון, יש בחירה חופשית גם לחטוא.

אומר לך: עם כל עומק ותהום הבדלי ההשקפה- באמת שאין לי ולו טיפת בעיה בנפש לומר "האדמו"ר מסאטמר זצ"ל", וכש"כ "הגרא"מ שך זצ"ל", וכהנה.
וכי לא זו האמת שהם "זצ"ל"?
ובדורנו, ש"ז"ל" אנחנו כותבים על כל אדם פשוט ביותר, כמעט אפילו על חילוני, ו"זצ"ל" הוא למי שיש בו ריח תורה, תוכל להבין את כאבי על אלו שמדקדקים אחרת על מרן פאר הדור קודש הקדשים זצ"ל. [אמנם כאן כבר התנצל שלא היה בכוונה]

החזן
הודעות: 314
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 2:17 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי החזן » ב' ינואר 20, 2014 1:43 pm

לומד_בישיבה כתב:לדעתי אין זה קשיא מדוע אצל ליברמן הקפידו לציין מיהו מחברו ואילו אצל אביו הנצי"ב לא הקפידו כל כך. - אלו שהיו צריכים להכשר כמו ליברמן והרב קוק ז"ל הקפידו לציין שזה מליברמן והרב קוק לאפוקי מהחרדים שהתנגדו להם. משא"כ הנצי"ב זצ"ל לא היה צריך להסכמה כל שהיא והזכיר את שמו אלא מפני כבוד אביו.
כלומר, לא שציינו את שמו של ליברמן כמחווה לר' מאיר בר אילן, להודיע בשער בת רבים על כוחו של חתנו בתורה, אלא כדי להכשירו. ועתה הכל מובן. מדוע צוין שמו של זה בעקביות, ומאידך שמו של זה, פעמים כן פעמים לא, וישנו כאלו שכלל לא הוזכר שמם.
ואפשר שמשום הכי הזכירו גם את שמו של רי"מ טוקצינסקי ז"ל שהיה מאלה אשר לחמו בישוב הישן וממובלי המאבק להכתיר את הרב קוק ז"ל - בקיצור הכל פוליטיקה.


הבעיה הקטנה בהצעתך היא שבאותה תקופה שבה נכתבו הדברים, לא היה שום צורך להכשיר את הרב קוק או את הרב טוקצינסקי, שהם נחשבו שמנה וסלתה של הישוב הישן ומרכז היהדות החרדית בירושלים, והפלג הקנאי הוא שהיה שולי וזניח לגמרי.

זלמניו
הודעות: 646
הצטרף: ד' נובמבר 17, 2010 7:31 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי זלמניו » ב' ינואר 20, 2014 1:59 pm

חזן חזן
גם אתה מאלו שנצמדים לעובדות ההיסטוריות האמיתיות במקום ל"ירושלים של מעלה" ו"מרא דארעא דישראל"?...

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: מדליא-רבי אליעזר רבינוביץ ממינסק-ר"ש ליברמן-הגרי"ד מבוסט

הודעהעל ידי לוצאטי » ד' דצמבר 17, 2014 5:29 am

עוד על ר"ש ליברמן

מאמר של דוד גולינקין (קונסרבטיבי)
http://seforim.blogspot.co.il/2014/12/w ... hodox.html
קבצים מצורפים
Lieberman_Epstein_and_Hazon_Ish-libre.pdf
(143.62 KiB) הורד 650 פעמים
איגרות חכמים.pdf
(579.96 KiB) הורד 546 פעמים
התנא מניו יורק.pdf
(661.57 KiB) הורד 797 פעמים

ישבב הסופר
הודעות: 2759
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מדליא-רבי אליעזר רבינוביץ ממינסק-ר"ש ליברמן-הגרי"ד מבוסט

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' דצמבר 23, 2014 6:27 pm

עוד על רש"ל:
א - שמעתי ביום ו' ערש"ק חנוכה העעל"ט מר' טוביה רוטברג בעל החנות במונסי, ששמע מבן דודו הגר"צ שליט"א ראש ישיבת בית מאיר, שסיפר על אביו הג"ר זלמן רוטברג זצ"ל שביקר אצל הר"ש ליברמן בארה"ב, וישבו ארבע שעות ושוחחו, דיברו בלימוד, וכן בעניני משפחה, וחלק סתם "פוליטיק". בסוף כשקם הגרז"ר לצאת, הלך ר"ש ליברמן להביא את המעיל של ר' זלמן, והוא התחיל להלביש לר"ז את מעילו. ר' זלמן עצר אותו ואמר לו שהוא אינו רוצה להשתמש בת"ח! ליברמן ענה לו "ר' זלמן, איהר וויסט דאך אוואו איך זיץ.... דארט האב איך נישט קיין געלעגנהייט פון משמש זיין א תלמיד חכם... לאזט מיר..." ["ר' זלמן, אתם הרי יודעים איפה אני יושב... שם אין לי הדזמנות לשמש תלמיד חכם.. תרשה לי לקיים את זה עכשיו.."]

ב - שמעתי היום מאיש ושמו רזה"פ ששמע מדודתו מרת נעמי ביילה לזר בת טוביה בר אילן, שהלכה לנחם את ליברמן כשנפטרה עליו אשתו יהודית בת ר"מ בר אילן, והתקשורת היתה שם. וליברמן דיבר בפניהם באריכות על המושג "טרגדיה יוונית". ובסוף דבריו הפטיר "אבל חכמינו ז"ל דרך אחרת היה להם בכל נושא זה." ואנשי התקשורת שאלו מהי דרך חז"ל בזה, וליברמן ענה "זה כבר אסור לי להגיד כעת, כי זה נחשב דברי תורה, ואסור לאבל לעסוק בד"ת...".

ג - הנ"ל סיפר לי שליברמן תרגם את הכתובה לאנגלית ורצה להראות את זה להגר"מ פיינשטיין, והגר"מ סירב לפגוש אותו. וליברמן נפגע מזה מאוד.

ד - לגבי הג"ר צדוק וקרבתו למשפחה, אמר לי הנ"ל ששמע מאיש חסיד חשוב מאנשי לייקווד ושמו הג"ר יהושע [שיקי] בוראק ז"ל, ששמע שאמו [של ליברמן] היתה ממשפחת הג"ר צדוק מלובלין [כמו שכבר הובא], וליברמן סיפר שהיתה מתפללת שלא יגדל בנה להיות כר' צדוק, שפרש ונהיה חסיד רח"ל.... והפטיר ר' שיקי בוראק ואמר "ותפילותיה נתקבלו...."

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מדליא-רבי אליעזר רבינוביץ ממינסק-ר"ש ליברמן-הגרי"ד מבוסט

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' דצמבר 24, 2014 2:11 am

ישבב הסופר כתב: לגבי הג"ר צדוק וקרבתו למשפחה, אמר לי הנ"ל ששמע מאיש חסיד חשוב מאנשי לייקווד ושמו הג"ר יהושע [שיקי] בוראק ז"ל, ששמע שאמו [של ליברמן] היתה ממשפחת הג"ר צדוק מלובלין [כמו שכבר הובא], וליברמן סיפר שהיתה מתפללת שלא יגדל בנה להיות כר' צדוק, שפרש ונהיה חסיד רח"ל.... והפטיר ר' שיקי בוראק ואמר "ותפילותיה נתקבלו...."

זה האיש?
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?159175&

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: מדליא-רבי אליעזר רבינוביץ ממינסק-ר"ש ליברמן-הגרי"ד מבוסט

הודעהעל ידי פניני » ד' דצמבר 24, 2014 5:22 am

כן חתן ר' אי"ש פרלוב ז"ל [אח של האדמו"ר מנובומינסק שליט"א]

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: משפחת הרבנים מעדאליע

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' אוקטובר 06, 2016 1:43 pm

בור הגולה כתב:
איש_ספר כתב:
תוך כדי דיבור כתב:גם ר' שאול ליברמן הנ"ל היה חתנו של רבי אליעזר רבינוביץ'. בכל אופן הוא באמת היה שושלת היוחסין מכל הצדדים (ולא רק משפחת קצנלבוגן).

אכן. ובזיו"ש של ר' מאיר ברלין (בר אילן).

אכן היה בדעתי להוסיף כל זה.

אחיו של ר' שאול, היה ר' מאיר יונה ליברמן, איש אמונו של הגרח"ע בווילנא, והיה רחוק מאד בדעותיו מאחיו הנ"ל וד"ל. עלה לארץ, והתגורר בירושלים. נפטר לפני שנים אחדות בזקנה מופלגת.

שמעתי שרש"ל היה שולח תמיכה קבועה להגרי"ז מבריסק, ובהיות שידע שהגרי"ז לא יאות לקבל ממנו את הכסף היה שולח זאת דרך אחיו שהיה מבאי ביתו של הגרי"ז.

---
בקשר למשפחת מדליה-מעדאליע יש תח"י ספר מאחד מרבני המשפחה (רשי"ל או בנו ר' אהרן שלמה) בו נדפסו תמונותיהם ותיאור הרציחה הטראגית של רשי"ל, כמדומני שהספר איננו באוצר החכמה.

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: הגה"צ ר' אברהם הלוי הורביץ ז"ל

הודעהעל ידי חלמישצור » ב' נובמבר 06, 2017 4:50 pm

בקשר ליחס בין החזו"א ור"ש ליברמן מעניינת ולא כ"כ מוכרת אגרתו של החזו"א לר"ש, בעניין בקשתו של האחרון מבן דודו אם יש דרשה בגמרא לדין כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד (התנא מניו יורק - ממכתבי הרב פרופ' שאול ליברמן, מדעי היהדות 42, עמ' 292-3). מדובר באגרת לפני עליית החזו"א ארצה והוא נפתח כך: "שלום, לשמחת לבבי הגיעני - כמצווה הבאה בהיסח הדעת - מכתבך". ועוד אציין לדברי רש"ל, מהם עולה תקופה של יחס קרוב ביותר לחזו"א: "היה יושב בביתו ולומד כל היום וכל הלילה. פעם נתעוררתי באמצע הלילה וראיתי אותו יושב במיטה בירמולקה, מתנועע ולומד גמרא בעל-פה. אני חושב שאז היו באמת הימים הטובים שלו, מפני שעדיין הקהל הרחב לא הכיר אותו" (זכרונות מינסק, איגרת האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים, 24, עמ' 47).
בכל מה שקשור לר"ש ליברמן עצמו, הרי הדברים ידועים ופשוטים שכל ימיו היה ירא שמים, תלמיד חכם גדול, וגם הטיף שם במוסד (שאינו רפורמי אלא קונסרבטיבי, ולגמרי לא כמו קונסרבטיבים של ימינו; למשל, בבית הכנסת שבסמינר הייתה אז מחיצה) לשמירת מצוות, וכל הגעתו שמה הייתה כדי שיוכל לשבת בשלווה כלכלית ספרייתית וחברתית על מחקריו המדעיים, כי לדבריו באגרת מאותה תקופה הסמינר ההוא "הוא עכשיו המוסד המדעי היחידי בעולמנו אנו". כך מספר דוד הלבני: "מן השיחה הראשונה והארוכה הזו עם פרופסור ליברמן זכור לי רק 'תוספות' אחד, קטע מן פירוש מימי הביניים על התלמוד בבלי, חולין צז ע"א, שבו היתה לי עדיפות מפני שהיטבתי לזכור אותו ממנו. אבל כאשר עזבתי - כאשר עמדתי בדלת ופניתי אליו כדי להודות שוב - ראיתי שהוא נטל מסכת חולין, פתח בעמוד הראשון והחל ללמוד. שאלתי מדוע 'חולין?' והוא ענה: "אם שכחתי תוספות אחד, מי יודע כמה אחרים שכחתי?" (עלה לא נדף, ירושלים תש"ס, עמ' 65). ואגב, במאמרו 'קשריו של הרב קוק עם הפרופ' הרב שאול ליברמן' מציין רא"י שבט שגם רב"מ לוין התגורר תקופה מסויימת בשנת תרצ"ד במוסד ועבד שם במסגרת המלאכה העצומה של אוצר הגאונים. ואין בדברי אלה כדי לטעון שלדעתי הצדק עם רש"ל.
נערך לאחרונה על ידי חלמישצור ב ב' נובמבר 06, 2017 4:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: הגה"צ ר' אברהם הלוי הורביץ ז"ל

הודעהעל ידי גביר » ג' נובמבר 07, 2017 9:12 am

חלמישצור כתב:בקשר ליחס בין החזו"א ור"ש ליברמן מעניינת ולא כ"כ מוכרת אגרתו של החזו"א לר"ש, בעניין בקשתו של האחרון מבן דודו אם יש דרשה בגמרא לדין כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד (התנא מניו יורק - ממכתבי הרב פרופ' שאול ליברמן, מדעי היהדות 42, עמ' 292-3). מדובר באגרת לפני עליית החזו"א ארצה והוא נפתח כך: "שלום, לשמחת לבבי הגיעני - כמצווה הבאה בהיסח הדעת - מכתבך". ועוד אציין לדברי רש"ל, מהם עולה תקופה של יחס קרוב ביותר לחזו"א: "היה יושב בביתו ולומד כל היום וכל הלילה. פעם נתעוררתי באמצע הלילה וראיתי אותו יושב במיטה בירמולקה, מתנועע ולומד גמרא בעל-פה. אני חושב שאז היו באמת הימים הטובים שלו, מפני שעדיין הקהל הרחב לא הכיר אותו" (זכרונות מינסק, איגרת האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים, 24, עמ' 47).
בכל מה שקשור לר"ש ליברמן עצמו, הרי הדברים ידועים ופשוטים שכל ימיו היה ירא שמים, תלמיד חכם גדול, וגם הטיף שם במוסד (שאינו רפורמי אלא קונסרבטיבי, ולגמרי לא כמו קונסרבטיבים של ימינו; למשל, בבית הכנסת שבסמינר הייתה אז מחיצה) לשמירת מצוות, וכל הגעתו שמה הייתה כדי שיוכל לשבת בשלווה כלכלית ספרייתית וחברתית על מחקריו המדעיים, כי לדבריו באגרת מאותה תקופה הסמינר ההוא "הוא עכשיו המוסד המדעי היחידי בעולמנו אנו". כך מספר דוד הלבני: "מן השיחה הראשונה והארוכה הזו עם פרופסור ליברמן זכור לי רק 'תוספות' אחד, קטע מן פירוש מימי הביניים על התלמוד בבלי, חולין צז ע"א, שבו היתה לי עדיפות מפני שהיטבתי לזכור אותו ממנו. אבל כאשר עזבתי - כאשר עמדתי בדלת ופניתי אליו כדי להודות שוב - ראיתי שהוא נטל מסכת חולין, פתח בעמוד הראשון והחל ללמוד. שאלתי מדוע 'חולין?' והוא ענה: "אם שכחתי תוספות אחד, מי יודע כמה אחרים שכחתי?" (עלה לא נדף, ירושלים תש"ס, עמ' 65). ואגב, במאמרו 'קשריו של הרב קוק עם הפרופ' הרב שאול ליברמן' מציין רא"י שבט שגם רב"מ לוין התגורר תקופה מסויימת בשנת תרצ"ד במוסד ועבד שם במסגרת המלאכה העצומה של אוצר הגאונים. ואין בדברי אלה כדי לטעון שלדעתי הצדק עם רש"ל.

סיפר לי הרב משה רזיאל שליט"א [תלמיד חכם מופלג בזכות עצמו]- באחד מפגישותיו עם ר' שאול ליברמן הוא שאל אותו שאלה על ספרו 'יוונים ויוונות בארץ ישראל', ליברמן השיב לו 'תוספתא כפשוטה זה ספר, ירושלמי כפשוטו זה ספר, יוונים ויוונות זה 'ביכעל' [הרב רזיאל הסביר לי שביידיש ישנה הבחנה בין 'ספר', שמשמעותו ספר קודש, לבין 'ביכעל' שמשמעותו ספר חולין].
רש"ז הבלין סיפר שליברמן נהג בסתר לשלוח תמיכה כלכלית לכמה תלמידי חכמים שעסקו בתורה מתוך הדחק בירושלים, כשנפטר, חשו הללו מתוך הכרת הטוב צורך ללוותו [מנוחתו, כמדומה, בסנהדריה] אלא שחששו מתגובת הסביבה ולכן הופיעו בלוויה כנושאי המיטה.

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: הגה"צ ר' אברהם הלוי הורביץ ז"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' נובמבר 09, 2017 2:04 pm

גביר כתב:רש"ז הבלין סיפר שליברמן נהג בסתר לשלוח תמיכה כלכלית לכמה תלמידי חכמים שעסקו בתורה מתוך הדחק בירושלים, כשנפטר, חשו הללו מתוך הכרת הטוב צורך ללוותו [מנוחתו, כמדומה, בסנהדריה] אלא שחששו מתגובת הסביבה ולכן הופיעו בלוויה כנושאי המיטה.

כמדומה שמדובר בצאצאי אחיו הרב מאיר ליברמן זצ"ל (שנטה בהשקפתו לחוגי ה"קנאים").

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' נובמבר 13, 2017 12:48 am

סיפור יפה על ר"ש ליברמן.

בהיותו בחור הזדמן ר"ש לווילנא. פגש בו הגרח"ע, ושאלו לשמו, ומששמע את שמו, אמר לו: את שמעך שמעתי, נא הצג את עצמך. כלומר הראיני את מראך, השמיעני את קולך וכו'. אמר לו ר"ש, עתה אני חוזר מספריית שטראשון, עיינתי שם במאירי לסנהדרין, ושם בדף נא, ב מביא שיש שהביאו מן התוספתא שכהן בעל מום אינו מוזהר על טומאת מת. ובכן, היודע מר, לאיזו תוספתא כוונת המאירי? שאלו הגרח"ע, ומר יודע? אמר לו ר"ש, אכן. אמר לו הגרח"ע, נעיין בדבר. זקף רח"ע אצבעו וסימן כחצי עיגול מלמטה למעלה ואמר: זבחים, והוא מחווה אצבעו מצד אחד לשני, אין, מנחות, ושוב מסיט אצבעו כמי שסוקר דברים מתוך הספר, אין, וכך העביר מסכת אחר מסכת, ומחווה באצבעו הכל לפי אורך המסכת, עד שסיים להעביר בעיני רוחו סדר קדשים. וחתם: בקדשים אין. אמר לו ר"ש. אכן התוספתא אליה אני מכוון אינה בסדר קדשים. שאלו הגרח"ע, היכן היא, אמר ר"ש בזרעים. התחיל הגרח"ע להעביר דברי תוספתא זרעים, אלא שכוחו בקדשים אינו ככוחו בזרעים, פניו שהיו פשוטים ונעימים עטו עתה סבר של מאמץ והאצבע שנעה ברכות ובקלות זעה עתה בנקישות קצובות, והוא התחיל מסכת אחר מסכת: ברכות, ברכות ברכות, והוא מקיש ודוחק באצבעו וכן הלאה. במאמץ רב עלה בידו לסקור כמה מסכתות, עד שבמסכת הרביעית עצר ואמר, יותר אין בכוחי. ועדין לא נמצאה התוספתא המבוקשת. שאל הגרח"ע, נו יאמר מר היכן מציאתו, אמר לו ר"ש, בתוספתא ביכורים. נענה הגרח"ע ואמר: הבה ננסה. התחיל להעביר ביכורים ולא עלתה בידו. נכנע הגרח"ע וביקש לשמוע את התוספתא העלומה אמר לו ר"ש, בתוספתא סוף ביכורים, אמרו על אנדרוגינוס כהן (ליש ספרים): ומטמא למתים כנשים. והוא פלא, למה לא יהיה אסור מספק. ויובן לדעת ר' ישמעאל בבכורות, שאנדרוגינוס חשוב בעל מום.

(מפי רש"ב וורנר ששמע מר"ש ליברמן. שמעתי מרש"ח דומב שליט"א. ועיקר הפירוש בתכ"ב במקומו)

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי הגהמ » א' מרץ 25, 2018 9:59 pm

מעניין מה שנדפס ממש לאחרונה בס' 'מסורת משה' ח"ג (עמ' שפט) משם הגר"מ פיינשטיין:
ושאלו את רבינו האם יש לסמוך על התוספתא שהוציא לאור שאול ליברמן. ואמר רבינו שאם יש בה רק את לשון התוספתא אין בכך כלום שהוא הוציא אותה, דמאחר ששאול ליברמן עצמו היה איש דתי, אינו חשוד שיזייף את התוספתא.

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי חלמישצור » א' מרץ 25, 2018 10:20 pm

וודאי נזכרת והזכרת אשכול זה לרגל מלאת היום, ט' בניסן, שלושים וחמש שנים לפטירת רש"ל (לעצם העניין, הרי ישנם שני כרכים מקבילים להתוספתא כפשוטה, האחד בו הנוסח המדויק ע"פ שנוי נוסחאות וכו', מקו"צ וקצת פירושים, והשני עם עיוניו של המהדיר, שהם עיקר הדרה והודה של מהדורתו, ואפשר שלזה רמז הגר"מ)

השעיר החיי
הודעות: 563
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי השעיר החיי » ב' מרץ 26, 2018 1:04 am

E05987D8-BECF-47E2-A5B9-DC4B830A2717.jpeg
E05987D8-BECF-47E2-A5B9-DC4B830A2717.jpeg (2.19 MiB) נצפה 10194 פעמים

איקטורין
הודעות: 467
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי איקטורין » ה' אפריל 18, 2019 3:34 am

מנחם כץ - הגרש ליברמן.pdf
(2.05 MiB) הורד 649 פעמים

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי הגהמ » ה' אפריל 18, 2019 6:32 am

נדמה לי שהמאמר הסתובב פה כבר מזמן, הלא?

איקטורין
הודעות: 467
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי איקטורין » ה' אפריל 18, 2019 4:59 pm

הגהמ כתב:נדמה לי שהמאמר הסתובב פה כבר מזמן, הלא?


יש מן הצדק בדבריך. בחיפוש פנימי בגוגל עולה המאמר רק בקובץ פי די אף, ללא הפניה לאחד מהמדורים. [אשמח להבין מתי זה מופיע כך ומתי כך].
עכ"פ במאמר זה ישנם גם צילומים שאין בקודם.

חרט
הודעות: 430
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי חרט » ג' אוקטובר 27, 2020 1:23 am

שמעתי מעד ראיה:
באחת השמחות לבית משפחת קרליץ בה השתתף רש"ל, נעמדו קרוביו (בבירור אני זוכר שציין המעיד את שמו של הגרש"ש קרליץ, את האחרים לא בטוח) יחד עמו ושוחחו בלהט בדברי תורה.
תוך כדי ה'ברען' התלמודי, נכנס אל האולם הגר"ד פוברסקי זצ"ל, ותשומת לבו הופנתה אל המחזה, בו גאוני משפ' קרליץ עומדים ומתווכחים בלימוד עם אחד גלוח זקן וכיפה גדולה לראשו.
ניגש הגר"ד אל האיש שבמרכז, והושיט לו את ידו: "ווער זיינט איהר?" [מי אתם?]
"שאול ליברמן", ענה.
"דער פראפעסאר?!" - הפרופסור? שאל הגר"ד.
"יא" - כן.
הגר"ד הפטיר בברכת שלום צוננת ומיהר ללכת משם.
נערך לאחרונה על ידי חרט ב ג' אוקטובר 27, 2020 11:02 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

חרט
הודעות: 430
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: תולדות ר' אליעזר רבינוביץ ממינסק

הודעהעל ידי חרט » ג' אוקטובר 27, 2020 1:24 am

כתבי רייו.PDF
(193.71 KiB) הורד 216 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6311
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי מיללער » ה' אוגוסט 26, 2021 4:57 pm

תמונה יפה - תשל"א הושענה רבה בביהכנ"ס שעל יד האוניברסטה הקונסרבטיבי בניו יורק JTS

נראים הפרופסרים דר. אברהם יהושע השיל, ר' שאול ליברמן, ור' אליעזר (לואיס) פינקלשטיין (עם התפלין בראשו).

יש הרבה לראות ולהבין בתמונות האלה - כואב את הלב - תודה לחברינו הרב ישבב הסופר על אדיבתו ונדיבות לבו.
קבצים מצורפים
IMG-20210826-WA0002.jpg
IMG-20210826-WA0002.jpg (153.95 KiB) נצפה 8960 פעמים
IMG-20210826-WA0000.jpg
IMG-20210826-WA0000.jpg (91.32 KiB) נצפה 8960 פעמים

הקישון33
הודעות: 207
הצטרף: א' ינואר 24, 2021 7:07 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי הקישון33 » ה' אוגוסט 26, 2021 5:30 pm

למה השל בלי תפילין מובן אבל מה עם ליברמן...? נהג לפי הגר"א?

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6311
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי מיללער » ה' אוגוסט 26, 2021 5:55 pm

הקישון33 כתב:למה השל בלי תפילין מובן אבל מה עם ליברמן...? נהג לפי הגר"א?


לכאורה

הרציניות של פינקלשטיין תפס אותי, והנה מה שכתבתי בשפת אידיש אחרי המראה הפלאי הזה אשר חזיתי בדמיוני:

א מנין פון אלטע שומתומ"צ וואס האבן (אפשר) געמיינט בתמימות אז קאנסערוואטיווע אידישקייט (לייען: גוי'אישקייט) וועט זיך אפשטעלן דארט ווי זיי ווילן.

סיי ליבערמאן און סיי פינקלשטיין זענען געווען יראים, זיי האבן פארלאנגט א מחיצה און שול און נישט געלאזט אריינעמען פרויען אינעם ראבינאט, אבער זייערע נאכפאלגער האבן געווארט מתי ימותו שני זקנים הללו און צוגעענדיגט מיט די שמד-אפאראט וואס זיי האבן אנגעהויבן במזיד צו בשוגג, און אפגעפירט פון אידישקייט רוב מנין פון אמעריקאנער אידנטום, און נאך אונטער א שלייער פון א 'תורה חדשה' עפ"ל.

אינעם בילד זעהט מען א שטארק ערנסטער פינקלשטיין, מיט א געפלאכטענע עטרה, פארטאהן בבית תפלתו, נישט פארמישט אין וואס גייט פאר אויף הונטערוויילעכטס ווי דער צומישטער העשיל שטייט מיטן טלית ווי א יון אין די סוכה, און טראכט מסתם יעצט פונעם קאצקער דרך.......

ליבערמאן נאך אויך הונטערשטעליג אינעם דאווענען, ער האלט נאך אינמיטן די 'קול מבשר' פיוטים און טראכט אריין צו רבי אלעזר הקליר איז געווען א תנא אדער א ראשון, ער זוכט ארויסצודרינגען פון זיינע ווערטער צו ער האט שוין געזעהן די תוספתא....

און אזוי פירט מיין מיללערישע דמיון מיך אריין אין א וועלט פון פראפעסארן ששימשו בערבוביא און צייגט ווידעראמאל אז די תורה הקדושה בלייבט נאר ווען עס איז זהב טהור, ריין אן קיין חכמות והתחכמות, טריי צום נותן התורה במילואה און דאן קען מען האפן אויפן נפש עמל עמלה לו.

מתון
הודעות: 351
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:15 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי מתון » ה' אוגוסט 26, 2021 10:28 pm

מיללער כתב:והנה מה שכתבתי בשפת אידיש אחרי המראה הפלאי הזה אשר חזיתי בדמיוני:

שפתים ישק!

העשיל יש לו עטרה על הגב כמו הרבי'ס? או שהוא לא לבוש בטלית רגיל?

ציטרון
הודעות: 284
הצטרף: ב' יולי 25, 2011 5:54 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי ציטרון » ה' אוגוסט 26, 2021 11:38 pm

הרב מילר,
א. מדוע זה תפסה הרצינות של פינקלשטיין, את תשומת ליבך ?
ב. אל תמנע טוב להולכים בתמים, ושפת האידיש נעלמה מהם...

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי גביר » ו' אוגוסט 27, 2021 10:41 am

מתון כתב:
מיללער כתב:והנה מה שכתבתי בשפת אידיש אחרי המראה הפלאי הזה אשר חזיתי בדמיוני:

שפתים ישק!

העשיל יש לו עטרה על הגב כמו הרבי'ס? או שהוא לא לבוש בטלית רגיל?

א. דומה שאין בכך פלא, העשיל היה בן של אדמו"ר מגזע האוהב ישראל מאפטא, ואאל"ט אף הוא עצמו נועד מלכתחילה לאדמורות.

ב. דברים שנכתבו בעבר באשכול אחר:
שמעתי מהרב משה רזיאל [יתכן מאד שבאותה הזדמנות שבה שמע את הדברים הרב בברכה המשולשת] שבתשובה לשאלה על דבר מה בספרו 'יוונים ויוונות' ענה לו ר' שאול ליברמן - 'תוספתא כפשוטה זה ספר, ירושלמי כפשוטו זה ספר, יוונים ויוונות זה ביכאלעך [או משהו כזה, מכל מקום מילה שכפי שהרב רזיאל הסביר שמשמעותה ביידיש היא ספרי חול].

סיפור חביב על ר' שאול ליברמן, שאיני יודע אם אכן אירע אך יתכן שיש בו בכדי לאפיין את הדמות, ראיתי בספרו האחרון של חיים באר שהגיע אלי לקטלוג - מעשה וביקר בביתו אחד מראשי הקונסרבטיבים, אדם ישיש שנזקק לסיועו של המארח כדי לפשוט את מעילו, כאשר פנה לצאת התחמק ר' שאול ליברמן לאחד מחדרי הבית הפנימיים ולא נפרד מהאורח. כשנשאל על כך השיב - אותו ישיש אינו מדקדק במצוות, ויש חשש סביר שמעילו אסור בלבישה משום שעטנז, כיוון שכך התחמקתי מהפרידה עמו כדי שלא יהיה עלי לסייע לו לחזור וללבוש את המעיל .
נערך לאחרונה על ידי גביר ב ו' אוגוסט 27, 2021 11:08 am, נערך 5 פעמים בסך הכל.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' אוגוסט 27, 2021 10:42 am

מצו"ב מה שכתב פרופסור קירשנבאום בספרו "בין ישן לחדש" על פינקלשטיין
קבצים מצורפים
קירשנבאום על פינקלשטיין.pdf
(630.06 KiB) הורד 366 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15518
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' אוגוסט 27, 2021 2:17 pm

(רש"ל התגלח בחוה"מ...?)

באמונתו
הודעות: 3239
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי באמונתו » ו' אוגוסט 27, 2021 2:24 pm

עיין עוד אודותיו, מאחד מתלמידיו המובהקים, במצורף:
קבצים מצורפים
2.pdf
(337.94 KiB) הורד 348 פעמים
1.pdf
(229 KiB) הורד 360 פעמים

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי לייטנר » ו' אוגוסט 27, 2021 2:32 pm

איש_ספר כתב:(רש"ל התגלח בחוה"מ...?)

אולי סבר כאג"מ (או"ח א' סי' קסג) וכגרצפ"פ.

א מבקש
הודעות: 326
הצטרף: ב' אפריל 05, 2021 8:50 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי א מבקש » ש' אוגוסט 28, 2021 10:12 pm

לייטנר כתב:
איש_ספר כתב:(רש"ל התגלח בחוה"מ...?)

אולי סבר כאג"מ (או"ח א' סי' קסג) וכגרצפ"פ.

אולי היה זה לאחר שהגיע לידו ספרו של מ. בניהו על תגלחת בחול המועד [שם ישנם הרבה מראי מקומות על הנידון].


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 149 אורחים