קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ - פורום אוצר החכמה

קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נקדש את שמך בעולם
הודעות: 145
הצטרף: ד' נובמבר 30, 2016 3:47 am

קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי נקדש את שמך בעולם » ו' יולי 07, 2017 1:07 pm

נתקלתי ב''קונטרס חלוני רקיע'', נספח לשו''ת ''מבית ישראל'', בענין דעת חז''ל בצורת כדור הארץ, בעזרת החונן לאדם דעת חיים יאודה ישראל תשע''ז
בקונטרס הוא מאריך שהאמת היא שהארץ מרובעת, ומה שכתוב בגמ' שבעניין מהלך השמש הודו חכמי ישראל לחכמי אומות העולם,
היינו שחכמי או''ה נצחו בטענות אבל האמת כחכמי ישראל,
וכתב
ולכן נראה לענ''ד שבזמנם היה חולשה גדולה ברוב היהודים והיו מושפעים מהשפעות הגויים, ולא היה להם כלים לקבל הסתירות שנתגלו בזמנם בין החקירה לדברי חז''ל, וכדי שלא תחלש האמונה בעם ישראל חפשו גדולי ישראל דרכים לישוב הסתירות, ומצאו פתרון לחלק בין דברים גשמיים לדברים רוחניים, ומ''מ כל הטענות של הפילוסופים שאמרו שהארץ ככדור נדחו אחרי זמן, וכמו שרואים היום שהמדענים עצמם מפקפקים על הראיות החדשות שמהם מוכיחים שהארץ ככדור, ועוד שגם המדע של היום אינו מוחלט אלא הכל השערות בעלמא, אלא שהם טוענים שמסתבר שהם נכונות, והם לא יותר מאשר תאוריות אחרות, כגון שהארץ סובב את השמש שזה נגד דעת תורה, או תורת האבולוציה וכו'.



וכן מה שנראים דברי הזוהר חדש שהארץ היא ככדור, באמת אין זה כונת הז''ח לומר שבצורה גשמית הארץ היא ככדור, אלא שאפילו שהיא שטוחה מ''מ הנהגת תכונתה נראים כאילו היא כדור, ומחמת חוסר הבנתינו הקטנה וגודל הפגם שלנו אין לנו יכולת להבין שהגם שהארץ בצורת גשמית היא שטוחה מ''מ יש לה תכונות שראים ככדור.

ולגבי הפרשי השעות כתב
באמת הגדרת הזמן הוא זמן גלובלי אחיד, אלא שלנו נראה הדבר אחרת, וזה גורם כאילו יש סתירה לומר שהארץ אינה ככדור, שהסתירות מתחילות כאשר רוצים להשוות מציאות אחד למציאות אחר כגון ירושלים וניו יורק, שיוצא לנו שאין נמצאים בהווה אחד בכל הבחינות,
אבל באמת לפי פשט הגמ' ופרקי דר' אליעזר שהשמש יוצאת מהחלונות ועולה מעל לרקיע נמצא דא''א לומר שהארץ ככדור ושוקעת כאן וזורחת שם, ורק צריך לדעת איך להגדיר את המציאות הזו, ונראה לי שהמודל של דבר זה הוא שכאשר מתקשרים בין המקומות מפסידים שויוויות אמיתית, אלא מתחברים בין הווה של ירושלים עם עבר של ניו יורק ואין בזה סתירה, וזה אם תבין שגם העבר קיים יחד עם הווה ומקביל אליו,
ואפילו מדעית ניסו לבאר מודלים של ארץ ישרה, וכבר כתבו שזה לא סותר תורת היחסות, והוכיחו שמי שנוסע במהירות גבוהה מסביב לכדור הארץ וחוזר למקומו חסר לו זמן ביחס לחבריו ונחשב שחזר לעבר שלו.


ובכל אופן א''א להביא ראיה מן הזוהר חדש (שכתב שהארץ היא ככדור), כי כאשר נמצא בזוה''ק דבר שנראה מנגד למ''ש חז''ל במקומות אחרים, ע''כ יש לומר שדברי הזוה''ק עוסקים בסתרי תורה ולא בפשוטן של דברים, וא''א להוכיח מכך מציאות טבעית,


והנראה לענ''ד דחלילה להתחבר לקשום הבנה זרה שבאה מפי א''ה, דהרי שורשם ונשמתם הוא מסטרא אחרא, ולא יתכן שתפיסתם על העולם היא אמיתית, דרק ע''י קדושת וטהרת ישראל אפשר לתפוס את האמת המוחלטת, וכל המציאות המתגלה היא רק התגלות של המערכת הפנימית שכך רצונו יתברך, וכאשר ברא יתברך שמו את העולם קודם הסתכלו התורתו הקדושה, ואין מקור אחר לדעת מה היא מציאותינו, ואמונתינו מאבותינו ז''ל שהארץ אינה ככדור אלא שטוחה, וזה דעת הרי''ף והרמב''ם וכל הראשונים, דהרי לא מצאנו חולק אפילו בגאונים וכו'


וכל זה דוקא מה שיוצא ע''י מערכת התכונות, אבל כל הפנימיות שתחת חשבונותיהם הרי זה פילוסופיה גמורה ואסור להאמין אפילו בדבר קטן, וכמו שאסור לנו באופן מוחלט להאמין בתורת האבולוציה, וגם בזמן קיום העולם, ואפילו שיביאו ע''י חקירה כל ההוכחות המוכרחות שבעולם, ויש לדעת שהמדע של היום הוא לא רק פילוסופיה, אלא גם שחלקים מהמערכת נובעים מתוך דתם השיקרית.
קבצים מצורפים
תצלום של כדור הארץ.jpg
צרפתי תמונה של הארץ, אם כי הוא פורסמה ע''י מאמיני הכדוריות שכידוע אין להם נאמנות
תצלום של כדור הארץ.jpg (5.96 KiB) נצפה 2014 פעמים

קו ירוק
הודעות: 2775
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' יולי 07, 2017 1:13 pm

שני הציטוטים האחרונים נכונים, בלי קשר לדברים המגוחכים (שיתכן שגם גורמים חילול ה') שהארץ איננה ככדור.

עקביה
הודעות: 1841
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי עקביה » ו' יולי 07, 2017 1:24 pm

גם שני הציטוטים האחרונים אינם טובים מקודמיהם.

א' זעירא
הודעות: 365
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי א' זעירא » ו' יולי 07, 2017 2:15 pm

כבר היו דברים מעולם. כיום בארה"ב יש אגודה בשם the flat earth society, הדוגלת בהפצת האמיתות הכנסייתית שהארץ שטוחה, יש להם אף אתר אינטרנט עם פורום פעיל.
הנני מצרף גם תמונה אמיתית של כדור הארץ שנלקח מאתרם, להוציא מלבם של הקונספירטורים הכפרנים.
קבצים מצורפים
Flat_earth.png
Flat_earth.png (395.82 KiB) נצפה 1972 פעמים

איתן
הודעות: 575
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי איתן » ו' יולי 07, 2017 2:17 pm

עיינו הבמאמר " והארץ לעולם עומדת" ב"עלה יונה" של הרב מרצבך עמ' פא. ועל אחת כמה וכמה שדבריו שייכים לכאן.

עיק
הודעות: 406
הצטרף: ש' פברואר 26, 2011 9:15 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי עיק » א' יולי 09, 2017 2:42 pm

האם מישהו יכול להעלות את החוברת לכאן?

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2176
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' יולי 09, 2017 7:23 pm

מה נמלצו על זה דברי אכיש מלך גת!

ההוא גברא
הודעות: 576
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי ההוא גברא » ב' יולי 10, 2017 12:07 pm

איזה שיטת ראשונים בעניין קו התאריך אפשר להסביר בארץ שטוחה?
נראה שהוא מודה שלארץ יש כל תכונות כדור אלא שאעפ"כ היא שטוחה. והרי זה דומה לנוצרים שאומרים שאחד הוא שלוש.
והכלל כמו שכתבו, מה נמלצו על זה דברי אכיש מלך גת...

עיק
הודעות: 406
הצטרף: ש' פברואר 26, 2011 9:15 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי עיק » ב' יולי 10, 2017 7:42 pm

ועדיין - האם יש מי שיכול להעלות את הקונטרס לכאן?

מעט דבש
הודעות: 2719
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' יולי 10, 2017 8:24 pm

לא מצאתי מקום מתאים יותר...

לא מת.GIF
לא מת.GIF (43.2 KiB) נצפה 1656 פעמים

עקביה
הודעות: 1841
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי עקביה » ב' יולי 10, 2017 8:51 pm

אם כבר אז כבר. מעניין לעניין באותו עניין. ציטוט של דברי טעם שכתב מאן דהו:

לא צריך ללכת לשבטי קניבלים בפפואה ניו-גיני כדי להביא דוגמאות. הנה המשיחיזם החב"די: האמונה בדבר ההבל שאפילו קשה להביעו במילים, כי הרבי מנחם מנדל שניאורסון חי ומתפקד כמלך המשיח למרות שהוא מת ונקבר, הנסיעות "אליו" לכתובתו בברוקלין וכדומה. כל המילים היפות שינפיקו לנו לא יכולות לטשטש את העובדה כי מדובר בבעיטה פראית, בהמית, בשכל הישר ובהיגיון האלמנטרי, וכי ההוזים המכריזים "יחי" (שהם ודאי חלק נכבד בחסידי חב"ד, וככל הנראה רוב מניין ורוב בניין) שואבים עונג מיוחד מעצם ההתפרעות הזו, מההכרזה המעידה על טירוף הדעת ועל קדושת השיגעון. כל הקושיות שעולות לגבי עובדי עבודה זרה בימים קדמונים, כיצד אנשים היו מסוגלים להאמין בעץ ואבן, די נפתרות כאשר מתבוננים בתופעה, ונדמה שהתירוץ המקובל על אנשי כנסת הגדולה ששחטו את יצר העבודה הזרה הופך מיותר במקצת.

תוכן
הודעות: 3686
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי תוכן » ג' יולי 11, 2017 1:29 am

יש פרדוקס מעניין בחב"ד. מצד אחד הם רואים את עצמם כמחוייבים לשכל ולהיגיון, כמו שמעיד עליהם השם שאימצו לעצמם - חב"ד. אם נסתכל בספריהם הם מלאים בפלפולים דק מן הדק, על אור מקיף וניקף, על הספירות, על אבי"ע, וכיוצא, שנלאה השכל לעקוב אחריהם. ומצד שני, הם מכחישים את ההיגיון מכל וכל. מרוב היגיון הם משוללי היגיון.

מתישהוא

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי מתישהוא » ג' יולי 11, 2017 3:20 am

איך הגעתם לכל זה? הקונטרס הוא חבד"י? משיחיסטי?

בן ראובן
הודעות: 346
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: קונטרס חלוני רקיע בעניין צורת (כדור=?) הארץ

הודעהעל ידי בן ראובן » ג' יולי 11, 2017 4:00 am

תוכן כתב:יש פרדוקס מעניין בחב"ד. מצד אחד הם רואים את עצמם כמחוייבים לשכל ולהיגיון, כמו שמעיד עליהם השם שאימצו לעצמם - חב"ד. אם נסתכל בספריהם הם מלאים בפלפולים דק מן הדק, על אור מקיף וניקף, על הספירות, על אבי"ע, וכיוצא, שנלאה השכל לעקוב אחריהם. ומצד שני, הם מכחישים את ההיגיון מכל וכל. מרוב היגיון הם משוללי היגיון.


שמא תוכל להפנותני לאיזה פלפול חב"די טוב בעניין אור הניקף?



חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חד ברנש, שבתי ו־ 39 אורחים