מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
נוטר הכרמים
הודעות: 6429
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ה' אוקטובר 26, 2017 7:45 pm

דנו כאן בעבר על כך, שנוסחת ברכה מעין שבע בפתיחתו זהה לגמרי לנוסחת פתיחת ברכת אבות, עד למילים 'קונה שמים וארץ' שבברכה זו, שהינם שינוי מן הנוסח המקובל של ברכת אבות 'וקונה הכל'. שינוי זה בין הנוסחאות טעון ביאור, אחר שמטבע נוסח הברכה דנן הוא 'מעין שבע', ומה טעם ישתנה הלשון בקיצורו של נוסח התפילה.
הרחבתי בנושא בקובץ המצו"ב בכיוון חדשני. אין זמני אתי לפרקו לגורמים ולהעתיקו כאן פיסקי פיסקי. לכן לוטה פה, אולי יהיה לתועלת, ושמא גם יניב תגובות מחכימות.
קבצים מצורפים
קונה שמים וארץ.docx
(35.61 KiB) הורד 333 פעמים

סעדיה
הודעות: 1442
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: 'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

הודעהעל ידי סעדיה » ו' אוקטובר 27, 2017 7:54 am

יש לציין שהרי כבר הבאת שנוסח אר"י בכל תפילת שמונ"ע הוא 'קונה שמים וארץ', ואילו בנוסח בבל גם במעין שבע לא אמרוהו כמו שהבאת משו"ת רב נטרונאי [ובסידור רס"ג מובא מכת"י גירסא במעין שבע 'גומל חסדים טובים וקונה הכל'], א"כ כל השאלה היא על מסבב כל הסיבות שגרם שמנהג העולם הוא בשמונ"ע כמנהג בבל ובמעין שבע כמנהג אר"י [וכמובן שחלה חובת הביאור גם על שאר השינויים בתלויים בזה כגון 'לפנו נעבוד ביראה ופחד'].

אליהו בן עמרם
הודעות: 1062
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: 'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » ו' אוקטובר 27, 2017 12:26 pm

נוטר הכרמים כתב:דנו כאן בעבר על כך, שנוסחת ברכה מעין שבע בפתיחתו זהה לגמרי לנוסחת פתיחת ברכת אבות, עד למילים 'קונה שמים וארץ' שבברכה זו, שהינם שינוי מן הנוסח המקובל של ברכת אבות 'וקונה הכל'. שינוי זה בין הנוסחאות טעון ביאור, אחר שמטבע נוסח הברכה דנן הוא 'מעין שבע', ומה טעם ישתנה הלשון בקיצורו של נוסח התפילה.
הרחבתי בנושא בקובץ המצו"ב בכיוון חדשני. אין זמני אתי לפרקו לגורמים ולהעתיקו כאן פיסקי פיסקי. לכן לוטה פה, אולי יהיה לתועלת, ושמא גם יניב תגובות מחכימות.

יפה דרש מר. יישר כח

אשר177
הודעות: 289
הצטרף: א' ספטמבר 17, 2017 11:07 pm

Re: 'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

הודעהעל ידי אשר177 » ג' אוקטובר 31, 2017 6:23 pm

סעדיה כתב:יש לציין שהרי כבר הבאת שנוסח אר"י בכל תפילת שמונ"ע הוא 'קונה שמים וארץ', ואילו בנוסח בבל גם במעין שבע לא אמרוהו כמו שהבאת משו"ת רב נטרונאי [ובסידור רס"ג מובא מכת"י גירסא במעין שבע 'גומל חסדים טובים וקונה הכל'], א"כ כל השאלה היא על מסבב כל הסיבות שגרם שמנהג העולם הוא בשמונ"ע כמנהג בבל ובמעין שבע כמנהג אר"י [וכמובן שחלה חובת הביאור גם על שאר השינויים בתלויים בזה כגון 'לפנו נעבוד ביראה ופחד'].


דפח"ח

אנא עבדא
הודעות: 326
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:02 pm

Re: 'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

הודעהעל ידי אנא עבדא » ה' נובמבר 02, 2017 1:44 am

אגב, הנוסח ברמב"ם וכן בסדור הרמ"ק הוא: "קונה ברחמיו שמים וארץ"

עתניאל בן קנז
הודעות: 1799
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: 'קונה שמים וארץ' שבברכה מעין שבע

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' נובמבר 06, 2017 6:51 pm

אנא עבדא כתב:אגב, הנוסח ברמב"ם וכן בסדור הרמ"ק הוא: "קונה ברחמיו שמים וארץ"


אולי גם תצרף המקור ממנו לקחת צירוף מקורות אלו...


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 7 אורחים