מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

"צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ב' מאי 07, 2018 11:36 pm

הפרק הכי ארוך בתנ"ך הוא כידוע תהילים קיט עם 176 פס'
(קעו כמס' דפי מס' ב"ב הארוכה בש"ס וכמס' הפס' בפרשת נשא הארוכה שבפרשיות התורה)

הפרק הכי קצר בתנ"ך הוא תהילים קיז עם 2 פס' בלבד

בסה"כ מפריד ביניהם פרק אחד (קיח), האם זהו "צירוף מקרים"? האם מישהו עמד בזה?

אשמח לקבל מידע בנושא

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי דרומי » ב' מאי 07, 2018 11:38 pm

על היותו של מזמור קיז בעל שני פסוקים בלבד כתבו כמה לבאר.

אך לא ראיתי שיבארו את הקשר עם מזמור קיט.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ב' מאי 07, 2018 11:41 pm

מה נכתב בזה?

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי דרומי » ב' מאי 07, 2018 11:43 pm

בכתבי הצמח צדק - יהל אור - על מזמור קיז בתהלים ("הללו את ה' כל גוים"), כתב בזה"ל:

"לעתיד לבוא נאמר כי אז אהפוך אל עמים .. על זה נאמר 'הללו את ה' כל גוים'. אך מה שכתוב ב' פסוקים [=כלומר, במזמור זה ב' פסוקים בלבד], י"ל עפמ"ש אדמו"ר ז"ל [=בעל התניא] בד"ה ואני נתתי לך שכם אחד [=בספרו 'תורה אור' בהוספות], דבמדרש רבה יש שלעתיד לבוא יהיו שליש בני אדם כלים. והיינו זרעו של כנען. ועל ב' השלישים, שהם זרעו של שם ויפת, נאמר כי אז אהפוך כו'. ולכן בא על זה שני פסוקים.

וההפרש שבין זרעו של חם לשם ויפת, יש לומר, כי חם להיותו מקו השמאל, נפל בג' קליפות [=הטמאות] שלמטה מקליפת נוגה שאין להם בירור, אבל זרעו של שם ויפת הם מקליפת נוגה. ועיין בשל"ה במס' פסחים שלו דק"ע ע"ב". עכ"ל.

וזכור לי שעוד אחד מהמפרשים ש'על הדף' מדבר בזה, אולי הרד"ק, אך אינו לפניי.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי דרומי » ב' מאי 07, 2018 11:48 pm

כמדומני שאם תעיין ב'דעת מקרא' על מזמור קיז (עמ' שסג) תקבל קצת חומר נוסף למחשבה

החושב
הודעות: 1297
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי החושב » ב' מאי 07, 2018 11:56 pm

במסכת בבא בתרא יש 175 דפים.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ב' מאי 07, 2018 11:58 pm

החושב כתב:במסכת בבא בתרא יש 175 דפים.

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D ... %95_%D7%91

החושב
הודעות: 1297
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי החושב » ג' מאי 08, 2018 12:00 am

יאיר כתב:
החושב כתב:במסכת בבא בתרא יש 175 דפים.

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D ... %95_%D7%91

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D ... %91_%D7%90

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 08, 2018 12:02 am

החושב כתב:
יאיר כתב:
החושב כתב:במסכת בבא בתרא יש 175 דפים.

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D ... %95_%D7%91

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D ... %91_%D7%90

צודק..לא חשבתי על זה..אבל גם דף השער נחשב...

יהודה בן יעקב
הודעות: 2915
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' מאי 08, 2018 12:04 am

במאמר הרוו"ה על מספר קמ"ז מזמורי תהלים [בספר תהלים שהדפיס, נדפס בסוף תהלים יסוד מלכות] רצה לבאר דברי הירושלמי [שבת טז, א] שישנם קמז מזמורים כנגד שנות יעקב אבינו, שפרק קיז אינו פרק בפנ"ע עיי"ש. ועי' גם קובץ בית אהרן וישראל קטו עמ' קמא.

החושב
הודעות: 1297
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי החושב » ג' מאי 08, 2018 12:07 am

יאיר כתב: האם זהו "צירוף מקרים"? האם מישהו עמד בזה?

באמת שאלה מאוד מעניינת.
ואציע עוד שאלה (ואני ממש רציני, ואין לי ח"ו שום כוונה צינית). אם מישהו יציע פירוש יפה, ועמוק ומתיישב על הלב - מדוע הפרשה הארוכה בתורה, הפרק הארוך בתנ"ך וכן הדף האחרון במסכת האחרונה זה 176. האם זה יפשוט את החקירה שלך - שמתברר שזה לא במקרה. או לא. כי עדיין יש לומר שגם פירוש המתיישב על הלב גם כן נמצא במקרה. כלומר, אין זה פירוש אמתי, אבל במקרה נמצא איזה יישוב שמיישב דבר שאין צריך ליישב.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 08, 2018 12:10 am

אכן. ובב"ב זה כיון שרש"י נפטר.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי דרומי » ג' מאי 08, 2018 12:51 am

העובדה שמזמור קיט מורכב מקע"ו פסוקים פשוטה היא - 22 אותיות כפול 8.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 08, 2018 1:05 am

כתבו במק"א:

בעבודת יששכר כותב על זה שהכל הולך אחר הכוונה
שיש שאומר שני פסוקים בכונה אפילו שזה רק שני פסוקים זה כבר פרק שלם בתהילים
ואפשר לומר יותר ממאה פסוקים אם הוי בלי כוונה אפשר לומרולומר ולומר
{וודאי שאפשר לומר וצריך לומר קי"ט עם כוונה רק אומר שיש רמז בזה }

החושב
הודעות: 1297
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי החושב » ג' מאי 08, 2018 1:11 am

דרומי כתב:העובדה שמזמור קיט מורכב מקע"ו פסוקים פשוטה היא - 22 אותיות כפול 8.

יפה מאוד.
מעתה מובן גם עניינו של המספר 176. כ"ב אותיות של התורה הקדושה שהיא מעל הטבע, כפול 8 - שהוא המספר של 'מעל הטבע' (האריך בזה המהר"ל באיזה מקום. אולי בעניין חנוכה).
ולכן מספר זה הוא מעל כולם. וראוי שמה שבתורה מעל כולם שיהיה הוא בעל מספר זה. ולכן הפרשה הארוכה בתורה שבכתב היא עם מספר 176. וכן המסכת הארוכה בתורה שפעל פה, מספרה המיוחד הוא 176, כי זהו הדף האחרון שבה.
והבן זאת.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי יאיר » ג' מאי 08, 2018 10:57 pm

העירו לי במק"א הערה נכונה (וידועה):

אין פרקים בתנ"ך רק בתהילים בלבד.
חלוקת התנ"ך נעשתה ע"י כומר.

עזריאל ברגר
הודעות: 13001
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: "צירוף מקרים" או שיש דברים בגו? (תהילים קיז, קיט)

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מאי 16, 2018 2:53 pm

יאיר כתב:העירו לי במק"א הערה נכונה (וידועה):

אין פרקים בתנ"ך רק בתהילים בלבד.
חלוקת התנ"ך נעשתה ע"י כומר.

גם באיכה זו חלוקה יהודית.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 195 אורחים