מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' ספטמבר 05, 2011 11:25 pm

בטור ובמחבר סי' רל"ו משמע שהקדיש שלפני שמו"ע דערבית נתקן יחד עם הפסוקים ברוך ה' וגו' שהיו אומרים מפני המאחרים. והקדיש הוא מכיוון שאמרו פסוקים (?).

וצ"ע מדוע כשנתבטל המנהג (בא"י) לומר הפסוקים לא נתבטל המנהג לומר הקדיש הזה, ומה טעם בכלל יש לאומרו למי שאינו אומר הפסוקים?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15773
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' ספטמבר 05, 2011 11:48 pm

עיין פרישה או"ח רל"ו וערוה"ש שם ס"ח

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' ספטמבר 06, 2011 12:29 am

הפרישה מחמיר את הקושיה, אבל הערוה"ש מיישב את הדברים יפה.

יישר כחכם!

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ג' ספטמבר 06, 2011 5:41 am

אפרקסתא דעניא כתב:בטור ובמחבר סי' רל"ו משמע שהקדיש שלפני שמו"ע דערבית נתקן יחד עם הפסוקים ברוך ה' וגו' שהיו אומרים מפני המאחרים. והקדיש הוא מכיוון שאמרו פסוקים (?).

וצ"ע מדוע כשנתבטל המנהג (בא"י) לומר הפסוקים לא נתבטל המנהג לומר הקדיש הזה, ומה טעם בכלל יש לאומרו למי שאינו אומר הפסוקים?


"כשנתבטל המנהג" ...

עצם הענין שבא"י נתבטל המנהג לומר ברוך ה' לעולם גם אצל האשכנזים היוצאים ביד רמ"א צע"ג !!!

ומ"מ יצויין שגם אצל הספרדים שאינם אומרים ברוך ה' לעולם אפ' בחו"ל וכדעת הב"י ג"כ אומרים ח"ק לפני שמו"ע

יגל
הודעות: 669
הצטרף: ב' אוקטובר 11, 2010 10:45 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי יגל » ג' ספטמבר 06, 2011 11:56 am

בהשלמות שבסוף סידור אזור אליהו (נמצא באוצר) האריך ליישב שהקדיש והפסוקים היו משתי תקנות, ואף שנתבטל הטעם לאמירת הפסוקים, לא פסק טעם אמירת הקדיש להראות שתפילת ערבית רשות ואין צורך לסמוך גאולה לתפילה.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15773
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' ספטמבר 06, 2011 11:58 am

יגל כתב:בהשלמות שבסוף סידור אזור אליהו (נמצא באוצר) האריך ליישב שהקדיש והפסוקים היו משתי תקנות, ואף שנתבטל הטעם לאמירת הפסוקים, לא פסק טעם אמירת הקדיש להראות שתפילת ערבית רשות ואין צורך לסמוך גאולה לתפילה.

טעם זה ראיתי מביאים בשמו של השלט"ג אבל לא ראיתי במקורו.

יגל
הודעות: 669
הצטרף: ב' אוקטובר 11, 2010 10:45 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי יגל » ג' ספטמבר 06, 2011 12:18 pm

איש_ספר כתב:
יגל כתב:בהשלמות שבסוף סידור אזור אליהו (נמצא באוצר) האריך ליישב שהקדיש והפסוקים היו משתי תקנות, ואף שנתבטל הטעם לאמירת הפסוקים, לא פסק טעם אמירת הקדיש להראות שתפילת ערבית רשות ואין צורך לסמוך גאולה לתפילה.

טעם זה ראיתי מביאים בשמו של השלט"ג אבל לא ראיתי במקורו.

כ"כ תוס' בברכות ד' ע"ב בשם סדר רב עמרם גאון.

איסתרא בלגינא
הודעות: 440
הצטרף: ו' מאי 07, 2010 11:12 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי איסתרא בלגינא » ג' ספטמבר 06, 2011 3:04 pm

שבטיישראל כתב:
אפרקסתא דעניא כתב:בטור ובמחבר סי' רל"ו משמע שהקדיש שלפני שמו"ע דערבית נתקן יחד עם הפסוקים ברוך ה' וגו' שהיו אומרים מפני המאחרים. והקדיש הוא מכיוון שאמרו פסוקים (?).

וצ"ע מדוע כשנתבטל המנהג (בא"י) לומר הפסוקים לא נתבטל המנהג לומר הקדיש הזה, ומה טעם בכלל יש לאומרו למי שאינו אומר הפסוקים?


"כשנתבטל המנהג" ...

עצם הענין שבא"י נתבטל המנהג לומר ברוך ה' לעולם גם אצל האשכנזים היוצאים ביד רמ"א צע"ג !!!

ומ"מ יצויין שגם אצל הספרדים שאינם אומרים ברוך ה' לעולם אפ' בחו"ל וכדעת הב"י ג"כ אומרים ח"ק לפני שמו"ע


מה צ"ע יש כאן נוהגים כדעת הגר"א וכמו בענינים רבים אחרים בהם נוהגים כדעת הגר"א בא"י

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ג' ספטמבר 06, 2011 7:26 pm

איסתרא בלגינא כתב:
שבטיישראל כתב:
אפרקסתא דעניא כתב:בטור ובמחבר סי' רל"ו משמע שהקדיש שלפני שמו"ע דערבית נתקן יחד עם הפסוקים ברוך ה' וגו' שהיו אומרים מפני המאחרים. והקדיש הוא מכיוון שאמרו פסוקים (?).

וצ"ע מדוע כשנתבטל המנהג (בא"י) לומר הפסוקים לא נתבטל המנהג לומר הקדיש הזה, ומה טעם בכלל יש לאומרו למי שאינו אומר הפסוקים?


"כשנתבטל המנהג" ...

עצם הענין שבא"י נתבטל המנהג לומר ברוך ה' לעולם גם אצל האשכנזים היוצאים ביד רמ"א צע"ג !!!

ומ"מ יצויין שגם אצל הספרדים שאינם אומרים ברוך ה' לעולם אפ' בחו"ל וכדעת הב"י ג"כ אומרים ח"ק לפני שמו"ע


מה צ"ע יש כאן נוהגים כדעת הגר"א וכמו בענינים רבים אחרים בהם נוהגים כדעת הגר"א בא"י


לא מסתברא מילתא
דהרי גם עדת החסידים לא נהיגי בא"י לומר ברוך ה' לעולם
ובוודאי המדובהר בהשפעה ספרדית וכמו אמירת שיר למעלות וברכו אחר שמו"ע בתפילת ערבית
ומ"מ צ"ב

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי מורה צדק » ג' ספטמבר 06, 2011 10:16 pm

ראיתי אצל החלבים בני חו"ל שאת הקדיש הזה אומרים כל בעלי החיוב.

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ג' ספטמבר 06, 2011 10:52 pm

ומה עם הלחבים בני א"י ?!

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ספטמבר 06, 2011 11:56 pm

שבטי,
כמה שידוע לי, המנהג החלאבי השתמר בעיקר בקרב יוצאיה שהיגרו לחו"ל (כדומני, בקהילה שבמנהטן).
(תופעה כזו מצוייה גם אצל בני אשכנז, עד שקם הרב המבורגר וכו').

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: מדוע אומרים קדיש לפני תפילת העמידה בערבית?

הודעהעל ידי מורה צדק » ד' ספטמבר 07, 2011 9:13 am

שבטיישראל כתב:ומה עם הלחבים בני א"י ?!


אינני יודע אם מנהג זה הגיע מארם צובא, מ"מ בארץ ישראל לא ראיתי שנהגו כך.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 250 אורחים