מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

בע"ח שדיבר עם בן אדם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 10, 2019 12:46 am

לענין מסויים נחוץ לי לדעת האם מצינו בתנ"ך או במדרשי חז"ל המובהקים בע"ח שדיבר עם בן אדם,
מלבד נחש הקדמוני והאתון.

יישר כח!

לענין
הודעות: 2483
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 10, 2019 12:48 am

נח עם העורב והיונה.

חיים שאול
הודעות: 458
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי חיים שאול » ה' אוקטובר 10, 2019 12:50 am

הוא דיבר איתם, לא הם איתו
כשלך יש את ר"א בן תורתא והפרה

לענין
הודעות: 2483
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 10, 2019 12:51 am

אז גם אליהו עם הפר בהר הכרמל.

מתלשים בשערו ואומרים לו טול וצא (שייך לסוג השני).

יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 10, 2019 1:22 am

אכן. אני מחפש מקרה בו הבע"ח דיבר עם האדם (אני מכיר ממדרשים לא מובהקים אך מחפש מובהקים)
יש גם את רבי שאמר לעגל "לך כי לכך נוצרת" ועוד.

שייף נפיק
הודעות: 2102
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי שייף נפיק » ה' אוקטובר 10, 2019 1:51 am

במדרשים על המבול מוזכר שנח דיבר עם עוף החול כמדומה שמו רושינא.
(אם מענין אותך, יש גם דיבור עם שדים. כמו הרוח שבא לפני ר' יוסי איש צייתור עיין תנחומא קדושים. והש''ס מלא מזה)

יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 10, 2019 1:57 am

יישר כח.

זה אכן מדרש מובהק שבו בע"ח דיבר עם אדם:

"אורשינה אשכחיניה אבא דגני בספנא דתיבותא א"ל לא בעית מזוני א"ל חזיתיך דהות טרידא אמינא לא אצערך א"ל יהא רעוא דלא תמות שנאמר (איוב כט) ואומר עם קני אגוע וכחול ארבה ימים"

(סנהדרין קח: , ילק"ש בראשית נט)

כעת אני רואה שבסנהדרין שם גם העורב דיבר:

"וישלח את העורב אמר ר"ל תשובה ניצחת השיבו עורב לנח אמר לו רבך שונאני ואתה שנאתני רבך שונאני מן הטהורין שבעה מן הטמאים שנים ואתה שנאתני שאתה מניח ממין שבעה ושולח ממין שנים אם פוגע בי שר חמה או שר צנה לא נמצא עולם חסר בריה אחת או שמא לאשתי אתה צריך אמר לו רשע במותר לי נאסר לי בנאסר לי לא כ"ש"

יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 10, 2019 2:03 am

שאלה נוספת, האם מצינו בע"ח שדיבר עם בע"ח מסוג אחר? (כגון כלב עם חתול)

בברכה המשולשת
הודעות: 10705
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 10, 2019 8:03 am

יאיר כתב:שאלה נוספת, האם מצינו בע"ח שדיבר עם בע"ח מסוג אחר? (כגון כלב עם חתול)


יש את המשל עם השועל והזאב

צביב
הודעות: 1362
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי צביב » ה' אוקטובר 10, 2019 9:26 am

יש אצל בן סירא,

הפשטן
הודעות: 618
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי הפשטן » ה' אוקטובר 10, 2019 2:39 pm

יאיר כתב:שאלה נוספת, האם מצינו בע"ח שדיבר עם בע"ח מסוג אחר? (כגון כלב עם חתול)

למ"ד שגם הצמחים הם בעלי חיים (ומעי"ז יש גם סברא - קצת מבוססת - שהצמחים מרגישים, ואגב יש גם צמחים טורפים וכנודע ואכמ"ל), מצאנו בתנ"ך במשל יותם, על עצים המדברים זה עם זה.

יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 10, 2019 2:47 pm

תודה, איני נצרך בענין זה למשלים וכדומה.

אשר ברא
הודעות: 193
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי אשר ברא » ו' אוקטובר 11, 2019 4:07 am

יש גם דומם - נהר גינאי ענה לרבי פנחס בן יאיר (חולין ז)

הפשטן
הודעות: 618
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי הפשטן » א' אוקטובר 13, 2019 1:32 am

אשר ברא כתב:יש גם דומם - נהר גינאי ענה לרבי פנחס בן יאיר (חולין ז)


השתא דאתית לדומם, איתא נמי בברכות נט רע"א, שקבוצת כוכבי עיש אומרת לקבוצת כוכבי כימה: "הב לי בני".

יוֹסֶפֶר
הודעות: 144
הצטרף: ה' יוני 13, 2019 10:35 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יוֹסֶפֶר » א' אוקטובר 13, 2019 2:06 am

תוס' בחולין שם:

אמר ליה אתה הולך לעשות רצון קונך כו'. שמא שר של ים השיב לו כך אי נמי רבי פנחס היה מחשב בלבו שלכך היה מניח מלחלוק לו וכענין זה צריך לפרש בפרק קמא דמסכת ע''ז (דף יז.) גבי רבי אליעזר בן דורדייא דאמר שמים בקשו עלי רחמים:

מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 119
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » ג' אוקטובר 22, 2019 12:54 pm

שות אריה שאג מהגרחק.jpg
שות אריה שאג מהגרחק.jpg (124.83 KiB) נצפה 505 פעמים

לעמל יולד
הודעות: 86
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי לעמל יולד » ה' אוקטובר 31, 2019 12:56 am

גמ' גיטין מה. שהעורב אמר לרב עיליש לברוח

יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 31, 2019 1:36 am

יישר כח
שם הוא בשפת החיות וכוונתי לבע"ח שדיבר ממש כלשוננו

אוהב עמו
הודעות: 633
הצטרף: ג' יוני 05, 2018 9:48 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי אוהב עמו » ה' אוקטובר 31, 2019 6:53 am

וישרנה הפרות בדרך
לכאורה אמרו שירה יחדיו, האם זה נחשב בעיניך כדיבור של בע"ח לרעהו?

בשמות רבה יש שהסוסים של המצרים דיברו אתם בטרם טבעו בים סוף.
יש גם בסדר הדורות שיעקב אבינו שאל זאב מדוע טרף את יוסף והזאב השיבו שלא טרף את יוסף.

יאיר
הודעות: 10162
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בע"ח שדיבר עם בן אדם?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 31, 2019 8:14 am

יאיר כתב:שאלה נוספת, האם מצינו בע"ח שדיבר עם בע"ח מסוג אחר? (כגון כלב עם חתול)


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 27 אורחים