מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ה' פברואר 07, 2019 12:14 am

תוכן כתב:
עקביה כתב:מהמעט שידוע לי על הגט מקליווא (קרי, מה שקראתי בחשוקי חמד כתובות כ.), בכל הנוגע למקח טעות, מה שקרה שם לא מתקרב לסיפור שלנו.


אתה לא יודע אם זה מתקרב או לא. פה יש לנו רק את המילה של האשה וחזקה עליה שהיא הגזימה והמציאה.

זה בודאי נכון. אם כי כמעט פשוט לי, לפי התיאורים על הגט מקליווא כי ההטעיה היתה יותר מובהקת. כאן לפי כל התיאורים לא מדובר בצדיק תמים, אלא ב'בריון של השכונה', ולבוא בטענות שהיא בכלל לא רצתה רק כל מיני גורמים שדחפו אותה, נשמע לא קביל. זה בעצם אומר אולי שהמקח לא היה רצוני במאה אחוז, אבל מאיפה ה'טעות'?

עקביה
הודעות: 5421
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי עקביה » ה' פברואר 07, 2019 12:15 am

תוכן כתב:
עקביה כתב:מהמעט שידוע לי על הגט מקליווא (קרי, מה שקראתי בחשוקי חמד כתובות כ.), בכל הנוגע למקח טעות, מה שקרה שם לא מתקרב לסיפור שלנו.


אתה לא יודע אם זה מתקרב או לא. פה יש לנו רק את המילה של האשה וחזקה עליה שהיא הגזימה והמציאה.

למה רק את המילה של האשה? מוזכר שם אחד המכונה הרב ג. גם ע"פ דבריו מקרה זה קרוב למקח טעות הרבה יותר מהגט מקליווא.

זאב ערבות
הודעות: 8519
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' פברואר 07, 2019 5:01 am

תוכן כתב:
ישא ברכה כתב:
תוכן כתב:
ישא ברכה כתב:בעז"ה

אין זכות לעם הארץ שכמוני להביע דעה בנושא. אבל אשמח לשמוע מהמבינים דפה את נקודת הביקורת העיקרית.
האם הנתונים המתוארים אינם אמינים? ובית הדין מקבל עובדות ללא בסיס. או שמא גם אם הנתונים אכן כפי המתואר, אין מקום לבטל את הקידושין על בסיס טענת מקח טעות במקרה זה.


גם וגם.


תסביר בבקשה.


נשכח מהאשה רגע, בוא נדבר על רכב. אשה קונה רכב מגבר, ושלש שנים אח"כ היא טוענת שהרכב לא פועל כראוי. כששואלים אותה מה הבעיה, היא טוענת, שהרכב הוא מקולקל, עובדה שלפני עשר שנים הוא כבר היה מעורב בתאונה. בנוסף כל שני וחמישי היא צריכה לקחת אותו למוסך. בנוסף, היא פעם היתה בדרך לחתונה, והרכב הפסיק לעבוד בכביש ירושלים תל אביב, וזה גרם לה עגמת נפש נוראית. וכן הלאה וכן האלה. בנוסף, היא טוענת שהיא ממש מסכנה, כי אין לה כסף בכלל, והיא חייבת רכב כדי להתפרנס. כשרוצים לשמוע את דעתו של מי שמכר לה הרכב, מגלים שהוא לא נמצא. כשמבקשים ממנה הוכחות על מה שהיא אמרה, יש לה כמה הוכחות פה ושם, בערך עשר אחוז ממה שהיא טוענת. האם אתה חושב שיש שום בית דין בעולם, שיגיד שיש כאן מקח טעות??!! וזה לא משנה כמה היא מסכנה ואומללה, תכלית היא נהגה ברכב שלש שנים, ולהגיד עכשיו שזה מקח טעות, זה מופרך לחלוטין.

משל יפה, אך כאן מדובר ברכב שיודע לדבר!
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ה' פברואר 07, 2019 2:55 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' פברואר 07, 2019 10:29 am

עקביה כתב:
מקדש מלך כתב:אגיב גם לדברי הרב ישא ברכה. ההנחה הבסיסית שהוא והיא רצו אחד את השני. ועד כמה שהבנתי היא היתה מודעת לאופיו הפראי, ובכל זאת רצתה להתחתן איתו. לבוא ולקבוע 'מצב' של אדם אלים עד כדי 'מקח טעות' זה סוג של מחקר הדורש שיקול דעת. לא בטוח שניתן בכלל (בד"כ המטפלים עוסקים עם אדם פוגע או נפגע ומנסים לעזור לו, ואז עוסקים במבט סובייקטיבי ואין צורך לקבוע קביעה אובייקטיבית). כאן מדברים על הלכה ועל בירור מציאות, איך הבית דין של הדיוטות הללו יכול לקבוע כאלו דברים? וכי כל אדם רע קידושיו קידושי טעות?

העדויות כמובן מוזמנות על ידי האשה וחברותיה שבאות לעזור לה. כולן אני מבין לא צדיקות במיוחד, זה לא סיפור משיכון חזון איש בבני ברק, אז מה מצופה מהם להגיד?

כל דבריך אינם אלא דברי תמה.
(אדגיש שאיני עוסק בתקפותו של ההיתר, אלא רק מגיב על דברי ר' מקדש מלך)

מאי משמע "רצו אחד את השני"? אם כוונתך להשוות בין הרצונות, אזי כשמדובר באדם המתואר בפסק הדין, אין לכך שחר. הרי הם כחתול הרוצה את העכבר, וגם העכבר רוצה את החתול, כי החתול התחפש לאמא שלו. שניהם רוצים זה את זה אבל מסיבות שונות.

אולי הייתה מודעת לאופיו הפראי, אבל חשבה שהוא אדם טוב. יש כאלה.

קראת את הזוועות המתוארות שם? אם אכן התברר לבית הדין שהן התרחשו, אז מה מקום יש לכל טענותיך על 'מצב' של אדם אלים עד כדי 'מקח טעות'? (ואיני נכנס לשאלה העומדת ביסודו של ההיתר על טענת מקח טעות).

את הטענה על "מוזמנות" לא הבנתי, ואני גם לא מבין מהיכן המבינות בדרגת צדקותן של חברותיה של האשה.


אני חושב שהדיון חוזר על עצמו.
אני סבור שהחלטה על אופיו של בנאדם וכוונותיו אינה אפשרית כמעט, ודאי לא להדיוטות.
יש כאן אדם אלים, זה ודאי לא קידושי טעות. הוא גם גם אדם רע, וזה לא קידושי טעות.
להפוך את זה למצב פתולוגי, זה כמעט לא אפשרי מבחינת בירור, וודאי צריך שיקול דעת של פוסקים ברמה הכי גבוהה שאפשר.
הזוועות המתוארות הם אחרי מצב של מריבה. זה לא הופך אותו ל'עושה זוועות בסיסי'. ודאי לא בהכרח.
בפרט שהיתה מודעת לאופיו הפראי, וזאת על פי העדויות שם, ואעפ"כ רצתה אותו.
אגב, התשובות למה נשארה איתו שלוש שנים אינן סבירות כלל לענ"ד.
ברור שהטענות מוזמנות. החברות אומרות מה שיהיה טוב לאשה.
המבינות על צדקותן, מקצת היכרות עם החיים, ומשיתוף הפעולה הפורה עם ה'דיינים' הליצנים.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' פברואר 07, 2019 10:47 am

עקביה כתב:
אוצר החכמה כתב:יש בעייה מהותית בטיעונים של עקביה וישא ברכה והיא שיש לנו פסק דין של כל גדולי עולם מזה דורות רבים שלא להתיר על סמך מיקח טעות כזה. שהרי מקרים כאלה היו בכל הדורות ולא התירו בגלל זה. והבא להתיר צריך להסביר במה שונה המקרה שלו מכל אותם מיקרים.
גם הרב לביא, בלי להכנס לדיון על מסקנתו, נתן הסבר שלהבנתו עונה על השאלה מדוע ההיתר שלו לא היה יכול להתקיים בדורות קודמים.

לא טענתי כלום בזכות ההיתר, וכתבתי שאיני מצוי בנושא. התייחסתי רק לדברים שנכתבו כאן באשכול.
בדקת בפסקי הדין ממינו של זה וראית שאינם מתייחסים לשאלה מה היה בדורות הקודמים (אני לא בדקתי ואיני יודע)?


לא מתאים לך סוג ההיתממות הזה.
בכל מקרה אני לא טענתי משהו אישי אז אכתוב את זה בלשון אחרת.
אף פי שברור שבכל הדורות היו אנשים אלימים לא פחות מאשר היום (ואולי אפילו יותר כי היה פחות ענישה על העניין) אנחנו לא מוצאים היתר ביטול קידושין כזה.

לכן השאלה שצריכה להישאל כאן היא לא האם יש מקום לביטול קידושין מטעם זה אלא אחרי שברור שאין מקום לביטול קידושין כזה תורה היא וללמוד אנו צריכים מה הטעם ששונה עניין זה מהמוכר שור לרידיא לחבירו ונמצא נגחן. ואז יש להתחיל לדון על הטעם.

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי שמש » ה' פברואר 07, 2019 3:15 pm

אוצר החכמה כתב:
עקביה כתב:
אוצר החכמה כתב:יש בעייה מהותית בטיעונים של עקביה וישא ברכה והיא שיש לנו פסק דין של כל גדולי עולם מזה דורות רבים שלא להתיר על סמך מיקח טעות כזה. שהרי מקרים כאלה היו בכל הדורות ולא התירו בגלל זה. והבא להתיר צריך להסביר במה שונה המקרה שלו מכל אותם מיקרים.
גם הרב לביא, בלי להכנס לדיון על מסקנתו, נתן הסבר שלהבנתו עונה על השאלה מדוע ההיתר שלו לא היה יכול להתקיים בדורות קודמים.

לא טענתי כלום בזכות ההיתר, וכתבתי שאיני מצוי בנושא. התייחסתי רק לדברים שנכתבו כאן באשכול.
בדקת בפסקי הדין ממינו של זה וראית שאינם מתייחסים לשאלה מה היה בדורות הקודמים (אני לא בדקתי ואיני יודע)?


לא מתאים לך סוג ההיתממות הזה.
בכל מקרה אני לא טענתי משהו אישי אז אכתוב את זה בלשון אחרת.
אף פי שברור שבכל הדורות היו אנשים אלימים לא פחות מאשר היום (ואולי אפילו יותר כי היה פחות ענישה על העניין) אנחנו לא מוצאים היתר ביטול קידושין כזה.

לכן השאלה שצריכה להישאל כאן היא לא האם יש מקום לביטול קידושין מטעם זה אלא אחרי שברור שאין מקום לביטול קידושין כזה תורה היא וללמוד אנו צריכים מה הטעם ששונה עניין זה מהמוכר שור לרידיא לחבירו ונמצא נגחן. ואז יש להתחיל לדון על הטעם.

לא בטוח שזו ראיה, שכן ב'כל הדורות' המדוברים היחס בין הבעל לאישה היה כזה שהתנהגויות שונות - שהיום נחשבות אלימות וברור שאף אישה לא הייתה נישאת ע"ד כן - היו נפוצות ומקובלות במידה זו או אחרת וקשה היה לומר שהאישה לא העלתה אותם על דעתה כלל באופן כזה שוודאי יחשב מק"ט. כך שלהניח מראש ש'אין דבר כזה וצריך רק להבין למה' זו טענה שקשה מאוד לקבל. ולכן שאלת הרב עקביה היא נכונה מאוד, נניח את המקרה הספציפי הזה בצד, האם תיאורטית-עקרונית ייתכן איזשהו מקרה בעולם של בעל היפותטי שנשא אישה (היפותטית) והתעלל בה קשות (באופן לא היפותטי) במידה כזו שברור לכל בר דעת שאילו ידעה זאת מראש אין שום בדל של סיכוי שהייתה מסכימה להינשא לו, האם אז כן נאמר שהקידושין בטלים כדין מק"ט? ואם לא מדוע? ומאי שנא מהמומים שכן מבטלים קידושין?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' פברואר 07, 2019 3:33 pm

כמו שכתבתי השאלה טובה וצריכה עיון אבל המסקנה שזה אפשרי היא מאוד בעייתית. וההסבר שאתה נותן הוא במחילת כבודך ממש לא מתקבל על הדעת. אין לי ספק שבכל הדורות היו גם אנשים אלימים מאד שאף אשה לא רוצה להשאר במחיצתם. והעובדה שלא הוזכרה האופציה הזאת פוסלת אותה באופן די ברור.

לעצם העניין אף על פי שצריך לעיין בדברים אבל כולנו יודעים יש חילוק משמעותי בין מכר לנישואים. תא חזי כמה קושי יש לעשות תנאי בנישואים אפילו במקרה של אח קטן או משומד וכמה התחבטו בזה הפוסקים איך אפשר לעשותו לעומת מכר שמעשים בכל יום שעושים תנאים והמוכר על דעת למיסק לארעא דישראל והתבטלה העלייה בטל מיקח.
אז צריך עיון ובירור בגדרים וזו היא דרכה של תורה אבל הדין נראה ברור.

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי שמש » ה' פברואר 07, 2019 3:42 pm

לדבריך אין כלל מציאות של ביטול קידושין אפילו במומין ונדרים וכו'....

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' פברואר 07, 2019 5:35 pm

קודם כל יש הבחנה בין קידושין לנישואין כמבואר בפוסקים. וחוץ מזה מה זה לדברי? אני הצבעתי על עובדה מסויימת וניסיתי לתת לה הסבר.

אראל
הודעות: 3316
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי אראל » ג' פברואר 19, 2019 10:35 pm

מתלקח פרשה חדשה בענין ביטול קידושין
הי' אסיפה גדולה בלשכת התאחדות הרבנים בוויליאמסבורג
מי יודע פרטים?

תמונה

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' פברואר 20, 2019 9:20 pm

אסיפה גדולה בהתאחדות הרבנים אודות ביטול קידושין
http://theahblick.com/?p=183264

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ג' פברואר 26, 2019 9:52 pm

משהו שמע אודות אסיפת הרבנים בעיר התורה מאנסי?

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' פברואר 27, 2019 5:15 pm

אסיפת רבנים רבתי בעיר התורה מאנסי
מימין לשמאל, ר חיים פלאהר ראה"כ זכרון מנחם, ר' משה ראזנער אב"ד טערצאל, ר' יושע לייפער אב"ד באר משה, ר' אברהם שלמה בלום אב"ד קאשוי, ר' אברהם צבי וואזנער סאטמאר מאנסי, ר' געציל בערקאוויטש דומ"ץ קרית יואל, ר' הלל וויינבערגער אבד"ק סערדהעלי חבר בד"ץ התאחדות הרבנים, ר' מנחם זכרי' זילבער אב"ד פריימאן ראב"ד התאחדות הרבנים, אדמו"ר ר' ישראל הגר וויזניץ מאנסי, ר' חיים יושע הלברשטאם סאטמאר מאנסי, ר' משה גרין ר"י דמאנסי, ר' מנחם מאיר ווייסמאנדל אב"ד נייטרא, ר' שלום פאלאק דומ"ץ סקווירא, ר' בצלאל טובי' וועטנשטיין דומ"ץ בעלזא, ר' מרדכי באבאד ראב"ד מכון להוראה וכו'
קבצים מצורפים
crc asifa monsey1.jpg
crc asifa monsey1.jpg (2.95 MiB) נצפה 10602 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 8519
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' פברואר 27, 2019 5:43 pm

האם ניתן לדעת מה משמעות התמונות האלו לנידון?

קושטא
הודעות: 34
הצטרף: א' אפריל 23, 2017 11:04 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי קושטא » א' מרץ 03, 2019 8:58 am

שמעתי מאחד שהי' באסיפה בעיר וויליאמסבורג,
מטרת והחלטת האסיפה וכל המצב סביב ענין זה כי הרבנים רוצים להרעיש עולם ומלואו כדי שלא יתחשק לשום אשה מעוגנת להשתתמש עם היתר זה,
הם אמרו שעכשיו בשעת האסיפה ישנם כמה וכמה נשים שעובדות עם רבנים שונים על היתר כזה ואם ידעו שבניהם יקראו ממזרים רח''ל לא יחשבו כלל על היתר זה,
ואמרו שם שאם יצאו עם קול קורא ברור מאוד שאסור היתר כזה והאשה הוא אשת איש גמורה והבנים אם יהיו ממזרים גמורים, יבוא שגם רבנים אחרים לא ימנעו מלכתוב כך בפירוש עד שיתבטל פירצה זו לגמרי.

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ב' מרץ 11, 2019 9:36 pm

עוד תמונות ממאנסי
http://theahblick.com/?p=183797

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' יוני 05, 2019 7:13 pm

מחאה נגד בנלאומי מגדולי ארה"ק
קבצים מצורפים
מחאה גדולה (2).jpg
מחאה גדולה (2).jpg (301.08 KiB) נצפה 9902 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' יוני 05, 2019 7:16 pm

מחאה מבית דין דמאנטריאל בראשות הגאון הגדול רבי יונתן בנימין ווייס שליט"א
קבצים מצורפים
ביד מאנטריאל.pdf
(418.49 KiB) הורד 273 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:09 pm

קול קורא נגד בינלאומי ונגד הפירצה של ביטול קידושין נחתם ע"י גדולי הדור, רבנים וראשי ישיבות מניו יארק, ניו דשערסי, לאנדאן, קאנאדא, אנטווערפן, מאנטשעסטער, וויען, בני ברק, ירושלים
קבצים מצורפים
קול קורא_ביטול קידושין.pdf
(2.69 MiB) הורד 945 פעמים
קול קורא_ביטול קידושין.jpg
קול קורא_ביטול קידושין.jpg (850.43 KiB) נצפה 9057 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:10 pm

מחאה בד"צ עדה החרדית
קבצים מצורפים
מחאה עדה החרדית.pdf
(283.87 KiB) הורד 196 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:11 pm

מחאה כ"ק אדמו"ר מסאטמאר שליט"א
קבצים מצורפים
מחאה אדמור מסאטמאר.pdf
(35.92 KiB) הורד 225 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:11 pm

מחאה כ"ק אדמו"ר ממונקאטש שליט"א
קבצים מצורפים
מחאה מונקאטש.pdf
(78.55 KiB) הורד 217 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:12 pm

בד"צ בני ברק בראשות הגאון ר' שריאל ראזנבערג שליט"א
והצטרפות הגאון ר' מענדל שפרן שליט"א
קבצים מצורפים
מחאה בב.pdf
(374.63 KiB) הורד 303 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:14 pm

הגאון האדיר ר' משה שטערנבוך שליט"א ראב"ד
קבצים מצורפים
מחאה ראבד.pdf
(192.44 KiB) הורד 178 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ד' אוקטובר 16, 2019 10:15 pm

הגאון ר' צבי שכטר שליט"א ר"י YU
קבצים מצורפים
מחאה RCA.pdf
(194.17 KiB) הורד 289 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » א' ספטמבר 13, 2020 11:01 pm

הופיע ספר מקח טעות בקידושין
קבצים מצורפים
Dvar_Yoim_9_11_20.pdf
(537.25 KiB) הורד 155 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » א' ספטמבר 13, 2020 11:02 pm

הדפסת_ספרים כתב:הופיע ספר מקח טעות בקידושין
קבצים מצורפים
הופיע מקח טעות בקידושין.jpg
הופיע מקח טעות בקידושין.jpg (25.38 KiB) נצפה 7266 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ב' אפריל 12, 2021 6:06 am

יזדעזע העולם!!!
הב"ד בנלאומי התיר לינשא אשה עם 9 ילדים בלי גט פטורין, ואכן האשה נשא באר"י אחר פורים רח"ל!!

הצעיר באלפי
הודעות: 976
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ד' אפריל 14, 2021 6:40 am

הדפסת_ספרים כתב:יזדעזע העולם!!!
הב"ד בנלאומי התיר לינשא אשה עם 9 ילדים בלי גט פטורין, ואכן האשה נשא באר"י אחר פורים רח"ל!!


47398.jpg
47398.jpg (297.83 KiB) נצפה 6551 פעמים

הצעיר באלפי
הודעות: 976
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' אפריל 15, 2021 7:43 am

____-_____-______-___-____-______-_____-____-____.jpg
____-_____-______-___-____-______-_____-____-____.jpg (101.14 KiB) נצפה 6504 פעמים

תוכן
הודעות: 6225
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי תוכן » ה' אפריל 15, 2021 11:12 am

הנה שמות ה'רבנים' המרבים ממזרים בישראל:

שמחה קראוס שכבר יצא שמו לשמצה על עוד היתירים מסוג זה.

דוד ביגמן הכופר.

רוני ורבורג (Ronnie Warburg) דמתקרי יהודה.

אריאל הולנד ראש בית המדרש לנשים הנקרא מת"ן.

שוקי רייך, גם הוא ראש בית המדרש לנשים הנקרא לינדנבאום.

עו"ד יוסף שרעבי, כנראה כוכב חדש בגלקסיה חשוכה זו.

דני וולף, ממרכז הכפירה הר עציון.

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ה' אפריל 15, 2021 6:28 pm

מכתב הבדץ
"וקוראים אנו לכלל רבני ישראל בכל אתר ואתר להצטרף עמנו ולמחות על ילול כבוד ה' ואיסורי תורה"
קבצים מצורפים
נבלה נעשתה בישראל.jpg
נבלה נעשתה בישראל.jpg (450.92 KiB) נצפה 6446 פעמים

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ה' מאי 27, 2021 10:45 pm

בד"ץ התאחדות הרבנים רבי מנחם זכרי זילבער ראב"ד, רבי יצחק אייזיק מנחם אייכנשטיין, רבי הילל וויינבערגער, רבי יהודה משולם פאלאטשעק, רבי אהרן מאיר לאבין, רבי אברהם גראס, רבי געציל בערקאוויטש, רבי שלמה לייב וויינבערגער, רבי מיכל שטיינמעץ, רבי מנחם מאיר ווייסמאנדעל
רבי שלמה אליהו מילער, רבי אליהו דוב וואכטפויגל, רבי אהרן פעלדמאן, רבי נפתלי נוסבוים, רבי מענדל שפראן
קבצים מצורפים
פסק בית דין התאחדות עדה_צייטונגען1.jpg
פסק בית דין התאחדות עדה_צייטונגען1.jpg (331.58 KiB) נצפה 6292 פעמים

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2695
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' מאי 28, 2021 5:31 pm

עד שלא יפרסמו את שמותיהם של האשה והבועל והילד הממזר, אין שום סבה לאחרות להמנע מלהזדקק להתירים ממין אלו, ואדרבא, פרסום הדברים הוא מעין הפניית דרך לפרוצות ללכת לשם למצוא היתר.
נערך לאחרונה על ידי ליטוואק פון בודאפעסט ב ו' נובמבר 19, 2021 5:18 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ספרים וועלט
הודעות: 1208
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ו' מאי 28, 2021 5:56 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:עד שלא יפרסמו את שמותיהם של האשה והבועל והילד הממזר, אין שום סבה לאחרות להזדקק להתירים ממין אלו, ואדרבא, פרסום הדברים הוא מעין הפניית דרך לפרוצות ללכת לשם למצוא היתר.

viewtopic.php?p=702972#p702972

הדפסת_ספרים
הודעות: 59
הצטרף: ו' יוני 09, 2017 7:05 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי הדפסת_ספרים » ו' מאי 28, 2021 6:19 pm

ספרים וועלט כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:עד שלא יפרסמו את שמותיהם של האשה והבועל והילד הממזר, אין שום סבה לאחרות להזדקק להתירים ממין אלו, ואדרבא, פרסום הדברים הוא מעין הפניית דרך לפרוצות ללכת לשם למצוא היתר.

viewtopic.php?p=702972#p702972

בכתבי עת בניו יארק לא רצו לפרסם השם, אבל בחוצות פרסמו שם האשה
קבצים מצורפים
פסק בית דין התאחדות עדה_צייטונגען.jpg
פסק בית דין התאחדות עדה_צייטונגען.jpg (606.42 KiB) נצפה 6160 פעמים

תוכן
הודעות: 6225
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

מכת הפקעת הקידושין ממשיכה להכות במלוא עוצמתה

הודעהעל ידי תוכן » ג' נובמבר 09, 2021 12:26 pm

אנו מתקרבים ליום שבו עם ישראל הופך לשני עמים שלא יהיה להם אפשר להתחתן אחד עם השני. ברגע שאפשר להפקיע קידושין כפי ראות עיני העובדות הסוציאליות, הרי שאי אפשר יהיה להתחתן עם אף אחד בלי לבדוק את ייחוסו... אבל איפה אפשר לבדוק את היחוס, אם הגוף הממונה על היוחסין הוא חלק מההשחתה הזאת. מצורפים לכאן שתי כתבות מזעזעות. הראשונה דיינים שהפקיעו קידושין על סמך עדות אשתו שהבעל לוקה בנפשו. על בסיס זה הפקיע ר' גרינבלט קידושיה של תמר עפשטין וכנגד 'היתר' זה יצאו כל גדולי התורה מכל העדות. ובאמת אם מה שכתוב הוא נכון, הרי היתר זה הוא ליצנות אחת מתחילתו ועד סופו. והנה הכתבה:

זקן הדיינים: "אין מקום להפקעת הקידושין"

במכתב ששלח זקן הדיינים הגר"צ בוארון לדיינים שחתמו על הפסק התקדימי, הוא כותב כי "אין מקום להפקעת הקידושין - וכי אין להיתר זה כל בסיס הלכתי והוא בטל כעפרא דארעא, והאשה הינה אשת איש גמורה" | שניים מהדיינים חזרו בהם מהפסק, אך הגר"צ לא הסתפק בכך | כל הפרטים

הסערה בעולם הרבנות

סערת ביטול הקידושין: בעקבות פסק הדין של בית דין שהוקם על ידי נשיא ביה"ד הרבני הגדול הגר"ד לאו, עורר סערה רבתי, בעקבות פרסום פסק דין חסוי, בו הם מתירים לאשת איש עגונה להינשא בשנית בטענה כי הבעל לא שפוי והקידושין בטלים מדין מקח טעות. כאשר את פסק הדין התקדימי כותב הדיין הרב יאיר בן מנחם ואליו מצטרפים הדיינים הרב אפרים כהן והרב דניאל אדרי, נחשף מכתב בו מביע הגאון רבי ציון בוארון את דעתו הנחרצת והברורה נגד פסק הדין החמור, בפני הדיינים החתומים על פסק הדין התקדימי.

הגר"צ בוארון שהתיק היה לנגד עיניו, כותב: הח"מ טיפל בתיק לפני כשנה, ונוכחתי כי הכל בנוי אך ורק על סמך דברי האשה. ואיך אפשר לקבוע שהבעל חולה נפש באופן שהקידושים בטלים כאשר אין הדברים ברורים לכו"ע. ועובדא היא שהוא נישא שנית (שלא כהלכה) ויש לו ילדים מאשתו השניה, ואם היה כזה איך תמשיך לחיות עמו, "ואין אדם דר בכפיפה אחת וכו'". גם הדו"ח הפסיכולוגי בנוי ביסודו לגמרי רק על פי דברי האשה לבדה. וביקשתי בשעתו לראות את פרוטוקולי ביה"ד החרדי דלונדון וגם זה לא היה... ועל כן ברור שאין כל מקום להפקעת קידושין, ואע"פ שהבעל רשע ואכזר. והשי"ת ירחם על אותה עגונה. ציון בוארון.

כמו כן הביע הגר"צ בוארון את דעתו הברורה והנחרצת בגילוי דעת מיוחד שפרסם יחד עם בכירי הדיינים בישראל, שם כתב: "הרינו לגלות דעתנו, דעת תורה, אודות ביטול הקידושין שנעשה בביה"ד הרבני בתל אביב ע"י הדיינים הרב יהודה יאיר בן מנחם, הרב דניאל אדרי, והרב אפרים כהן, בטענת מקח טעות, בהסתמך על חוות דעת פסיכולוגית שניתנה שנים רבות לאחר הנישואים, וניתנה על פי טענות האשה ובהסתמך על כך שאבי הבעל היה חולה נפש, ומכך הסיק הפסיכולוג שכנראה שהבעל סבל מהפרעות אישיות והתנהגותיות.

"חוות דעת פסיכולוגית זו המסתמכת על השערות ואומדנות שאינן מוכרחות כלל, אינה יכולה להיות בסיס לפסק דין הלכתי כל שהוא, ובודאי שלא ניתן להסתמך עליה בשאלות חמורות שבחמורות כהתרת אשת איש ע"י ביטול הקידושין, מה גם שבפסה"ד לביטול הקידושין, לא צורף מסמך רפואי שהבעל סבל אי פעם ממחלת נפש".

"על כן אנו מגלים דעתנו שעל פי תורתנו הקדושה, אין להיתר זה כל בסיס הלכתי והוא בטל כעפרא דארעא, והאישה הינה אשת איש גמורה". כותב הגר"צ בוארון ומוסיף כי "פס"ד שגוי זה אינו נכון מבחינה הלכתית, ומהווה תקדים חמור ומסוכן לעתיד הדורות".

לדבריו, "מתוך תחושת אחריות עמוקה לקדושתו וטהרת יחוסו של עמנו שנשמרו בחרדת קודש במשך כל הדורות, אנו קוראים בזאת לחברי ביה"ד לחזור בהם מהיתר שגוי זה".

"עם זאת, אנו קוראים בקריאת קודש לכל מי שיש בידו, להחלץ לעזרתה של עגונה זו, ולפעול בכל דרך הלכתית וחוקית כדי לחלצה מכבלי עגינותה, וכל המסייע לעגונה זו הוא בכלל הבונה אחת מחורבות ירושלים, ושכרו כפול מן השמים". עד כן לשון המכתב, כאשר על המכתב מצטרפים עוד כעשרה מבכירי וחשובי הדיינים בישראל.

יצוין כי לאחר פרסום הדברים הברורים והנחרצים, שוחחו שניים מהדיינים החתומים על פסק הדין, הרב אפרים כהן והרב דניאל אדרי, עם זקן הדיינים הגר"צ בוארון והודיעו לו כי הם חוזרים בהם מפסק הדין שפורסם.

בדבריו עם הדיינים אמר הגר"צ בוארון לדיינים החתומים על הפסק שעורר סערה כי אין לצאת ידי חובה בהודעה כי אתם חוזרים מפסק הדין, אלא עליכם להיות אחראים לכך שהאישה תופיע ברבנות כאשת איש לכל דבר והפסק הדין שפורסם יהיה בטל ומבוטל.

תוכן
הודעות: 6225
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי תוכן » ד' נובמבר 10, 2021 12:11 am

תגובת הבד"ץ דלונדון.
קבצים מצורפים
לכידה.jpg
לכידה.jpg (79.65 KiB) נצפה 4699 פעמים

פרנקל תאומים
הודעות: 4412
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' נובמבר 10, 2021 2:40 pm

תוכן כתב:תגובת הבד"ץ דלונדון.

על פניו נראה חמור מאד.

עם זאת, שימו לב שגם הבי''ד דלונדון בראשות הגרא''ד דינר שליט''א לא מתווכח עם עצם העיקרון שלעיתים אפשר ונכון לבטל קידושין, אלא שצריך לכך זהירות גדולה מאד, בדיקה וחקירה ואימות ברור של הנתונים כדי להוכיח ולקבוע שאכן הבעל היה שוטה גמור בזמן הקידושין.

ועוד, הבי''ד והגרא''ד דינר חותמים את המכתב בבקשה מכל מי שבידו לפעול עפ''י דעת תורה ועפ''י חוקי המדינה (!) לחייב את הבעל המדובר לתת גט לאשתו. הוי אומר לכוף אותו לגרשה. ודלא כהני חוברות תעמולה וגידופין שמתכחשים לכך שלעיתים מותר ומצוה לכוף את הבעל לגרש ואי''ז גט מעושה שלא כדין.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: ביטול קידושין (ארה"ב) תשע"ט

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' נובמבר 12, 2021 1:37 pm

מהבוקר
קבצים מצורפים
סערה בעולם ההלכה והדינות.pdf
(184.85 KiB) הורד 182 פעמים


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 64 אורחים