שמות התנאים והאמוראים

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שי אבי דוד
הודעות: 753
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ו' דצמבר 26, 2014 12:21 am

האם נכתב משהו על כך שאין בנמצא אצל התנאים והמוראים שמות כמו: משה, דוד, אברהם וכדומה. וממתי בכל זאת התחילו להשתמש בשמות אלו - האם לפני הרמב"ם מצינו שימוש נרחב בהם?

מה שנכון נכון
הודעות: 7247
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' דצמבר 26, 2014 12:25 am

ראה בשם הגדולים ערך מר רב אברהם גאון, ורב משה גאון.

אוהב אוצר
הודעות: 2387
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ו' דצמבר 26, 2014 12:45 am

עדיין השאלה היא על חכמי המשנה והגמ'.

מה שנכון נכון
הודעות: 7247
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' דצמבר 26, 2014 12:47 am

אוהב אוצר כתב:עדיין השאלה היא על חכמי המשנה והגמ'.

התכונתי שהחיד"א שם עמד על הנקודה הנ"ל ע"ש.

כח הטענה
הודעות: 222
הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 9:05 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי כח הטענה » א' דצמבר 28, 2014 2:37 pm

בבא בתרא קעד וערכין כג כתב:משה בר עצרי ערבא דכתובתה דכלתיה הוה

סמל אישי של המשתמש
ירח מלא
הודעות: 152
הצטרף: א' אפריל 27, 2014 12:00 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי ירח מלא » א' דצמבר 28, 2014 2:41 pm

כח הטענה כתב:
בבא בתרא קעד וערכין כג כתב:משה בר עצרי ערבא דכתובתה דכלתיה הוה

הוא אמורא כמו מרי בר איסק ובן דרוסאי

כח הטענה
הודעות: 222
הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 9:05 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי כח הטענה » א' דצמבר 28, 2014 2:48 pm

ירח מלא כתב:הוא אמורא כמו מרי בר איסק ובן דרוסאי
מה זה משנה? באתי להראות שקראו בשם זה בזמנם.

גימפעל
הודעות: 2095
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

שמות מקראיים שאין בתלמוד

הודעהעל ידי גימפעל » ה' נובמבר 05, 2015 7:50 am

יש שמות מקראיים שמצינו גם שתנאים ואמוראים נקראו כך ויש שמות שלא מצינו תנאים ואמוראים בשמות אלו.

בברכה המשולשת
הודעות: 8155
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am

Re: שמות מקראיים שאין בתלמוד

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' נובמבר 05, 2015 7:52 am

על חלקם כבר עמד ג"ע החיד"א
ולהבדיל, לפני כמה שנים ראיתי מאמר שכתבה איזה חוקרת על זה



גימפעל
הודעות: 2095
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: שמות מקראיים שאין בתלמוד

הודעהעל ידי גימפעל » ה' נובמבר 05, 2015 7:59 am

לו ידעתי שיש על כך אשכול לא הייתי פותח את האשכול הנוכחי, ומעתה אני כותב באשכול ההוא.

גימפעל
הודעות: 2095
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי גימפעל » ה' נובמבר 05, 2015 8:02 am

מה שנכון נכון כתב:ראה בשם הגדולים ערך מר רב אברהם גאון, ורב משה גאון.

אפשר אולי ציטוט.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13221
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: שמות מקראיים שאין בתלמוד

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' נובמבר 05, 2015 8:05 am

גימפעל כתב:לו ידעתי שיש על כך אשכול לא הייתי פותח את האשכול הנוכחי, ומעתה אני כותב באשכול ההוא.


מיזגתי את שני הנושאים לנושא אחד

ישבב הסופר
הודעות: 2678
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ה' נובמבר 05, 2015 3:43 pm

מי הראשון אשר בשם 'ישראל' יכונה?

מה שנכון נכון
הודעות: 7247
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' נובמבר 05, 2015 3:54 pm

ישבב הסופר כתב:מי הראשון אשר בשם 'ישראל' יכונה?

ראה בדברי ר"ר מרגליות בספר חסידים מוה"ק עמוד לא.

ישבב הסופר
הודעות: 2678
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ה' נובמבר 05, 2015 3:57 pm

משנ"נ בקיאותך מפליאה!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13221
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' נובמבר 05, 2015 4:00 pm

דווקא לזה יש הסבר הגיוני שלא קראו בשם זה כי היה זה שם האומה. כשם שלא מצוי לקרא למישהו בשם יהודי היום.

שמואל דוד
הודעות: 1905
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' יולי 09, 2017 6:36 pm

משה בר עצרי לא היה צורבא מרבנן

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2021
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' יולי 09, 2017 7:20 pm

מעניין שמזכיר שם שלא נקרא איש בשם שמואל משמואל עד שמואל הקטן, לכבוד שמואל הנביא, שהרי בתורה כבר מצינו שמואל, וא"כ אפשר היה לקרוא כן בשמו.

אבןטובה

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אבןטובה » ב' יולי 10, 2017 3:25 am

לכ' התמים מאנ"ש 'את מה שנכון נכון'
שם נפתלי לא מוזכר רק בכתובות צו. א"ל רב יצחק בר נפתלי לרבינא
מ"מ בירושלמי הובא תוס' מגילה כד: ד"ה אם כ' אתא לקמיה דר' נפתלי ע"ש

וכן אברהם מובא גיטין נ. אברם חוזאה

קאצ'קלה
הודעות: 624
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ב' יולי 10, 2017 4:10 am

אבןטובה כתב:לכ' התמים מאנ"ש 'את מה שנכון נכון'
שם נפתלי לא מוזכר רק בכתובות צו. א"ל רב יצחק בר נפתלי לרבינא
מ"מ בירושלמי הובא תוס' מגילה כד: ד"ה אם כ' אתא לקמיה דר' נפתלי ע"ש

וכן אברהם מובא גיטין נ. אברם חוזאה

לחינם נתחייבת בכפל. כל ציוניך הנזכרים מופיעים כבר בהגהות מקור חסד לר"ר מרגליות, אליו ציין הבקי מה שנכון נכון [לא הבנתי את עקיצתך כלפיו "התמים מאנ"ש", אחרי שמעטים המה שקולעים אל השערה כמוהו בפורום שלנו! ואם התכוונת לשבחו ולא לגנותו - אז מחל לי].

אבןטובה

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אבןטובה » ב' יולי 10, 2017 5:30 am

שם "דוד"
אבל לא התמים מאנ"ש את מה שנכון נכון
ולא הבקי באמת הגר"ר מרגליות ציינו לירושלמי קדושין פ"ד שיש א' בשם "דוד"
ומה קרה?

קאצ'קלה
הודעות: 624
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ב' יולי 10, 2017 6:10 am

אבןטובה כתב:שם "דוד"
אבל לא התמים מאנ"ש את מה שנכון נכון
ולא הבקי באמת הגר"ר מרגליות ציינו לירושלמי קדושין פ"ד שיש א' בשם "דוד"
ומה קרה?

איזה דוד? דוד המלך?
בירושלמי שם כתוב:
ויהי רעב בימי דוד שלש שנים שנה אחר שנה, אמר דוד: בעון ארבעה דברים הגשמים נעצרים, בעון עובדי ע"ז וגילוי עריות ושפיכו' דמים ופוסקין צדקה ברבים ואינן נותנין... בדק דוד בכל דורו ולא מצא אחד מהן התחיל שואל באורים ותומים הדא הוא דכתיב ויבקש דוד את פני יי' באורים ותומים...
ויאמר יי' על שאול ועל בית הדמים על שאול שלא עשיתם עמו חסד ועל בית הדמים על אשר המית את הגבעונים. שלח דוד וקרא להם: מה לכם ולבית שאול? אמרין ליה: על אשר המית ממנו ז' אנשים שני חוטבי עצים ושני שואבי מים וחזן וסופר ושמש. אמר לון: מה אתון בעו כדון? אמרו ליה: יותן לנו שבעה אנשים מבניו והוקענום ליי' בגבעת שאול בחיר יי'. אמר לון: ומה הנייה לכון ואינון מתקטלין? סבו לכון כסף ודהב!... באותה השעה אמר דוד: שלש מתנות טובות נתן הקדוש ברוך הוא לישראל, רחמנין ובויישנין וגומלי חסדים... מיד עמד וריחקן שנאמר והגבעונים לא מבני ישראל המה.

בכולם הכוונה, כמובן, לדוד מלך ישראל.

שמואל דוד
הודעות: 1905
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' יולי 10, 2017 5:02 pm

שי אבי דוד כתב:האם נכתב משהו על כך שאין בנמצא אצל התנאים והמוראים שמות כמו: משה, דוד, אברהם וכדומה. וממתי בכל זאת התחילו להשתמש בשמות אלו - האם לפני הרמב"ם מצינו שימוש נרחב בהם?

עיין שו"ת דברי יציב אה"ע סימן ק קא

אבןטובה

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אבןטובה » ג' יולי 11, 2017 7:15 am

וע"ע יבמות קטו: אנא אנדרולינאי נהרדעא פטרית ותרכית ית פלונית אנתתי וכ' הגרי"פ בגליון בהגהות אשרי פרק השולח בגיטין גרס בסוגיא דהכא "אנא דוד בר נהילאי מנהרדעא וכו' ע"ש.

מיכאל1
הודעות: 583
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' יולי 11, 2017 7:33 am

המהרצ"ח בגיטין נ,א לגבי אברם חוזאה עמד על מדוכה זו, וביאר למה לא נקראו ראשונים בשמותיהם של קדמונים.
והביא שם בקיאות על זבולון בן דן מקידושין ועוד שם אהרן שהוזכר גם מסדר תנאים ואמוראים.

אבןטובה

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אבןטובה » ג' יולי 11, 2017 7:38 am

ולהיניק וחכים קאצ'קלה..
עי' בירושלמי קדושין פ"ג ה"א איתא: חד דויד סבר מימר כל שהוא קונה וכו' וכ' הפני משה חכם אחד ששמו דויד סבר מימר וכו' יע"ש.

קאצ'קלה
הודעות: 624
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' יולי 11, 2017 4:03 pm

אבןטובה כתב:וע"ע יבמות קטו: אנא אנדרולינאי נהרדעא פטרית ותרכית ית פלונית אנתתי וכ' הגרי"פ בגליון בהגהות אשרי פרק השולח בגיטין גרס בסוגיא דהכא "אנא דוד בר נהילאי מנהרדעא וכו' ע"ש.

אבל ראה דק"ס השלם ליבמות כרך ד עמ' רפח, ותמצא שגירסת כתבי היד ורוב הראשונים שלא כגירסת הרא"ש.

קאצ'קלה
הודעות: 624
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' יולי 11, 2017 4:06 pm

אבןטובה כתב:ולהיניק וחכים קאצ'קלה..
עי' בירושלמי קדושין פ"ג ה"א איתא: חד דויד סבר מימר כל שהוא קונה וכו' וכ' הפני משה חכם אחד ששמו דויד סבר מימר וכו' יע"ש.

ייש"כ שתיקנת ציונך מקדושין פ"ד לפ"ג.
אבל אין פירושו של הפני משה מוסכם על כולם, וראה מש"כ מ' כ"ץ, תלמוד ירושלמי מסכת קידושין, עמ' 171.

אבןטובה

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי אבןטובה » ד' יולי 12, 2017 10:35 pm

עכ"פ
קוצ'קלה
והתמים את מה שנכון נכון
יודעים עתה שמוזכר בחז"ל שם "דויד"

פייש
הודעות: 98
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי פייש » ה' יולי 13, 2017 12:12 am

אולי נקראו באמת כן, אבל השמות הנזכרים בגמרא הם כינויים, כמו אביי ורבא רבה ורב רבינא, כולם לא הי' שמותיהם כן. ועוד הרבה

הא לחמא עניא
הודעות: 579
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ב' אוגוסט 21, 2017 1:51 pm

היכן אני יכול למצוא רקע ותולדות מורחבים אודות התנא "נתאי הארבלי"???
יבורכו משמים כל המסייעים.

שמואל דוד
הודעות: 1905
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמות התנאים והאמוראים

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' אוגוסט 21, 2017 2:14 pm

הא לחמא עניא כתב:היכן אני יכול למצוא רקע ותולדות מורחבים אודות התנא "נתאי הארבלי"???
יבורכו משמים כל המסייעים.

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A0% ... 7%9C%D7%99
עיינת בסדר הדורות? תולדות תנאים ואמוראים?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], איש פלוני, אליעזר מארקס, ארזי הלבנון, בן אדם, לוצאטי, תוכן ו־ 21 אורחים