'חרן' או 'פדן ארם'?

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
היכלי שן
הודעות: 80
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 10:07 pm

'חרן' או 'פדן ארם'?

הודעהעל ידי היכלי שן » א' נובמבר 26, 2017 8:58 am

בסוף פרשת תולדות כשרבקה שולחת את יעקב לאחיה לבן, היא שולחת אותו ל'חרן', ואילו יצחק שולח אותו ל'פדן ארם'.
וכך הם הפסוקים (בראשית פרק כז): "וַתֹּאמֶר אֵלָיו הִנֵּה עֵשָׂו אָחִיךָ מִתְנַחֵם לְךָ לְהָרְגֶךָ: וְעַתָּה בְנִי שְׁמַע בְּקֹלִי וְקוּם בְּרַח לְךָ אֶל לָבָן אָחִי חָרָנָה".
ואילו בהמשך כתוב כך: "וַיִּקְרָא יִצְחָק אֶל יַעֲקֹב וַיְבָרֶךְ אֹתוֹ וַיְצַוֵּהוּ וַיֹּאמֶר לוֹ לֹא תִקַּח אִשָּׁה מִבְּנוֹת כְּנָעַן: (ב) קוּם לֵךְ פַּדֶּנָה אֲרָם".
ושוב בהמשך: "וַיִּשְׁלַח יִצְחָק אֶת יַעֲקֹב וַיֵּלֶךְ פַּדֶּנָה אֲרָם".
וכן: "וַיַּרְא עֵשָׂו כִּי בֵרַךְ יִצְחָק אֶת יַעֲקֹב וְשִׁלַּח אֹתוֹ פַּדֶּנָה אֲרָם".
וכן: "וַיִּשְׁמַע יַעֲקֹב אֶל אָבִיו וְאֶל אִמּוֹ וַיֵּלֶךְ פַּדֶּנָה אֲרָם".
ובפרשת ויצא: "וַיֵּצֵא יַעֲקֹב מִבְּאֵר שָׁבַע וַיֵּלֶךְ חָרָנָה".

יש מי שיכול להפנות אותי למי שעושה סדר בעניין זה?

קו ירוק
הודעות: 3366
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: 'חרן' או 'פדן ארם'?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' נובמבר 26, 2017 9:15 am

חרן היא עיר נחור, הנמצאת בארץ ארם שבין שני הנהרות (פרת וחידקל).
(כי היו כמה ארצות לארם; ארם צובה, ומאוחר יותר ארם דמשק, ארם בית רחוב וארם מעכה).
ופעמים שהתורה מתייחסת לעיר אליה הולך יעקב, ופעמים לארץ שאליה הלך.
וראה גם פה: viewtopic.php?f=7&t=15162&p=415914#p415914

מיני ומינך
הודעות: 300
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: 'חרן' או 'פדן ארם'?

הודעהעל ידי מיני ומינך » א' נובמבר 26, 2017 9:18 am

חזקוני בראשית פרק כח פסוק י
חרנה - הוא חרן הוא פדן ארם כדכתיב לעיל אל לבן אחי חרנה, וכתיב לאלתר קום לך פדנה ארם וגו'.
שפתי כהן
ויצא יעקב מבאר שבע וילך חרנה. צריך לדעת אם חרן היא פדן ארם או מקום אחר שאמר ועתה בני שמע בקולי וקום ברח לך אל לבן אחי חרנה, ואחר כך אמר וישלח יצחק את יעקב וילך פדנה ארם, וכן הוא אומר וירא עשו כי ברך וגו' ושלח אותו פדנה ארם, ואמר גם כן וישמע יעקב אל אביו ואל אמו וילך פדנה ארם, אם כן יאמר ויצא יעקב מבאר שבע וילך פדנה ארם. ונראה שפדן ארם היא יותר רחוקה מחרן, ואמו אמרה ברח לך לחרן, ואביו אמר לו קום לך פדנה ארם הרחיב לו הדרך שלא ישמע עשו וילך חרנה ושם ימצאהו, ואמר לו בקול רם קום לך פדנה ארם, ולא אמר ברח כי הבריחה היתה לחרן, ולזה אמר וישלח יצחק וגו' וילך פדנה ארם הוציא קול שהלך לפדן ארם, ואמר וירא עשו וגו' וישלח אותו פדנה ארם, ואמר וישמע אל אביו ואל אמו ועשה כדברי שניהם, הלך תחילה פדנה ארם כדברי אביו, ואחר כך הלך לחרן לברוח שם כדברי אמו, ולזה אמר לו יעקב כששלח לו המנחה, עם לבן גרתי, ולא הייתי בפדן ארם אלא בחרן אצל לבן:
תורת משה לחת"ס בראשית פרק כז פסוק מג
אל לבן אחי חרנה, שוב כתיב פדנה ארם ובר"פ ויצא כתיב חרנה ובסוף הסדר כתיב פדן ארם, ונראה שם המדינה ארם, שני מדינות סמוכות ארם נהרים וארם צובה, נקראו פדן ארם, ושם העיר חרן, ובתואל ולבן נקראו על שם המדינה ארמיים ולא על שם מקומם חרן:
עוד פסוק
בראשית פרק כט
(א) וַיִּשָּׂא יַעֲקֹב רַגְלָיו וַיֵּלֶךְ אַרְצָה בְנֵי קֶדֶם:
רשב"ם
בני קדם - ארם כדכתיב ארם מקדם:
הטור הארוך
וילך ארצה בני קדם. תימה, מה עשה בארץ בני קדם, ועוד, והא כתיב (לעיל כח, י) וילך חרנה, אלא זה אתי שפיר למאן דאמר (ב"ר סח, ט) שהלך מיד בו ביום לחרן וחזר להר המוריה להתפלל ומשם הלך לארץ בני קדם, שהוא מקום של שם, שנאמר (לעיל י, ל) ויהי מושבם ממשא בואכה ספרה הר הקדם, ולמד שם י"ד שנה ומשם הלך לחרן.
ועי' עוד בחקל יצחק על דברי הש"כ
קבצים מצורפים
חקל יצחק.pdf
(778.79 KiB) הורד 39 פעמים

דרומי
הודעות: 4532
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: 'חרן' או 'פדן ארם'?

הודעהעל ידי דרומי » א' נובמבר 26, 2017 9:55 am

ביאור רחב ומקיף על שינויי הלשונות - ראה 'תורת מנחם' חלק מא עמ' 318 ואילך.

היכלי שן
הודעות: 80
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 10:07 pm

Re: 'חרן' או 'פדן ארם'?

הודעהעל ידי היכלי שן » א' נובמבר 26, 2017 11:27 am

המון תודות לכל המגיבים והמעירים.
זה עתה הגעתי לדבר הרמב"ן בפרשת נח (פי"א) שהאריך בעניין מקום הולדתו של אברהם אבינו, וכך כותב שם בתוך דבריו: "אבל יראה כי היא עיר בעבר הנהר בארץ ארם נהרים, כי חרן שם עיר בארץ ארם נהרים, דכתיב וילך אל ארם נהרים אל עיר נחור שהיא חרן".

אלא שעדיין יש להבין מדוע כמעט באותו פסוק התורה משתמשת פעם אחת בשם העיר ובפעם אחרת בשם הארץ?


חזור אל “מקרא ותרגום”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 7 אורחים