מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 3:22 pm

על פי בקשת 'נוטר הכרמים' וחברים נוספים, אני מפרסם בזאת את מאמרו של הרה"ג ר"י לויפר שליט"א מהשבוע האחרון ותודת חו"ר הפורום נתונה

המאמר התפרסם בתוספת התורנית של עיתון המודיע, אך גם מי שכבר קרא אותו שם, ימצא טעם בגירסה שלפנינו. משום דברים שהושמטו שם, ומשום דברים שנוספו לאחר פרסום הכתבה

וכמובן, מי שיש לו מה להעיר מוזמן לעשות זאת כאן, תרבה הדעת ותכון השמועה להעמיד דבר דבור על אופנו ודברים על בירורם

חרט
הודעות: 432
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי חרט » ד' נובמבר 30, 2011 3:29 pm

תודה על היוזמה - אך המאמר לא צורף!

קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 3:38 pm

הודפס בעש"ק תולדות, כ"ח מרחשוון תשע"ב


הקבלות
במאמר זה ננסה לקרוע צוהר לאחת התכונות המובהקות של ספרי התנ"ך, הרומזים אחד לשני על ידי שימוש במטבעות לשון דומים, מעין 'גזירה שוה' לשונית, שעל ידה מבהיר הכתוב – 'באין אומר ואין דברים' – כי יש לנו להתבונן במקור האחר אליו הוא מפנה, ועל ידי כך נקבל עומק חדש, המסתתר מתחת השורות הכתובות. במאמר זה נציג שלושה עניינים בספר בראשית, שהנביאים והכתובים מרמזים ומורים עליהם באצבע על ידי מילים זהות. הענין האחרון שבהם הוא ענין יעקב ועשיו שנקרא עליו השבוע בפרשת תולדות


סיפור הבריאה – ומזמור 'ברכי נפשי'
במזמור ק"ד שבתהילים, הוא מזמור 'ברכי נפשי' שאנו אומרים כל ראש חודש (ויש נוהגים כל שבת משבתות החורף), מביע דוד המלך ע"ה את התפעלותו מיפי הבריאה ושכלולה, אולם לא רבים מבחינים שאגב כך חוזר הכתוב על תיאור שלבי הבריאה שבתחילת ספר בראשית באופן מדוייק.
בפרק א' של בראשית מתוארת הבריאה בשמונה שלבים:
א. בריאת האור ביום הראשון.
ב. בריאת הרקיע ביום השני, המבדיל בין המים העליונים לתחתונים.
ג. היקוות המים מתחת השמים אל מקום אחד כדי שתראה היבשה, ביום השלישי.
ד. יציאת הצמחים מן הארץ ביום השלישי.
ה. תליית המאורות ברקיע ביום הרביעי.
ו. בריאת יצורי הים והעופות ביום החמישי.
ז. בריאת חיות היבשה ביום השישי.
ח. בריאת האדם, ביום השישי.
בספר תהלים חוזר הכתוב על כל שלבי הבריאה של הדומם והצומח עד היום החמישי, שכן הוא עוסק בתיאור יפי הארץ וצמחייתה, ולא בתיאור בעלי החיים והאדם [שנבראו בימים החמישי והשישי]. תיאורי הבריאה משולבים בשאר תיאורי הטבע שבפרק, לפיכך קשה להבחין בזאת באופן מיידי. נציג את השלבים אחד לאחד:
א. "עֹטֶה אוֹר כַּשַּׂלְמָה" (ג) – בריאת האור, כלשון רד"ק שם: "הֵחֵל בָּאוֹר כי הוא נברא תחילה אחר הגלגלים [=השמים], וכן אמר בתורה תחילה: 'יְהִי אוֹר' ".
ב. "נוֹטֶה שָׁמַיִם כַּיְרִיעָה, הַמְקָרֶה בַמַּיִם עֲלִיּוֹתָיו" (ב-ג) – עשיית הרקיע, המכיל את המים העליונים. וברד"ק: "נוטה שמים כיריעה – זה אמר על הרקיע המבדיל והוא נקרא שמים, כמו שנאמר ויקרא אלקים לרקיע שמים, וזאת הבריאה היתה ביום שני".
ג. "יָסַד אֶרֶץ עַל מְכוֹנֶיהָ בַּל תִּמּוֹט עוֹלָם וָעֶד, תְּהוֹם כַּלְּבוּשׁ כִּסִּיתוֹ עַל הָרִים יַעַמְדוּ מָיִם, מִן גַּעֲרָתְךָ יְנוּסוּן מִן קוֹל רַעַמְךָ יֵחָפֵזוּן, יַעֲלוּ הָרִים יֵרְדוּ בְקָעוֹת אֶל מְקוֹם זֶה יָסַדְתָּ לָהֶם, גְּבוּל שַׂמְתָּ בַּל יַעֲבֹרוּן בַּל יְשׁוּבוּן לְכַסּוֹת הָאָרֶץ" (ה-ט) – כאן קל מאוד לראות את תיאור "יִקָּווּ הַמַּיִם מִתַּחַת הַשָּׁמַיִם אֶל מָקוֹם אֶחָד וְתֵרָאֶה הַיַּבָּשָׁה", רק שהכתוב מקדים ואומר שהארץ היתה מיוסדת על מכוניה מתחת לפני המים, אבל התהום – המים – כיסו אותה בתחילה כמו לבוש ואפילו על ההרים עמדו המים, ואז – נקוו מכוח גערת ה' למקום אחד שהוא יסד להם, ולא שבו לכסות את הארץ. וכן מפרש רד"ק על אתר. [שימו לב למילים 'תְּהוֹם', ו'אֶל מְקוֹם', החוזרות בדיוק על הביטויים שבפרשת הבריאה].
ד. "הַמְשַׁלֵּחַ מַעְיָנִים בַּנְּחָלִים בֵּין הָרִים יְהַלֵּכוּן: יַשְׁקוּ כָּל חַיְתוֹ שָׂדָי יִשְׁבְּרוּ פְרָאִים צְמָאָם. עֲלֵיהֶם עוֹף הַשָּׁמַיִם יִשְׁכּוֹן מִבֵּין עֳפָאיִם יִתְּנוּ קוֹל. מַשְׁקֶה הָרִים מֵעֲלִיּוֹתָיו מִפְּרִי מַעֲשֶׂיךָ תִּשְׂבַּע הָאָרֶץ. מַצְמִיחַ חָצִיר לַבְּהֵמָה וְעֵשֶׂב לַעֲבֹדַת הָאָדָם לְהוֹצִיא לֶחֶם מִן הָאָרֶץ, וְיַיִן יְשַׂמַּח לְבַב אֱנוֹשׁ לְהַצְהִיל פָּנִים מִשָּׁמֶן וְלֶחֶם לְבַב אֱנוֹשׁ יִסְעָד, יִשְׂבְּעוּ עֲצֵי ה', אַרְזֵי לְבָנוֹן אֲשֶׁר נָטָע" (י-טז) – כאן מסביר הכתוב שלמרות שהמים נקוו אל מקום אחד, לא נשארה הארץ יְבֵשָׁה כמדבר אלא ה' השאיר מעיינות הזורמים בנחלים ומשקים את כל הארץ, ועל ידי זה "מַצְמִיחַ חָצִיר לַבְּהֵמָה וְעֵשֶׂב [מיני דגן] כדי לְהוֹצִיא לֶחֶם מִן הָאָרֶץ", גם "עֲצֵי ה', אַרְזֵי לְבָנוֹן אֲשֶׁר נָטָע" שותים מן המים. זולת כל החי שבבריאה השובר את צמאו מן המים.
הקטע הזה מקביל לענין של "תַּדְשֵׁא הָאָרֶץ דֶּשֶׁא עֵשֶׂב מַזְרִיעַ זֶרַע עֵץ פְּרִי עֹשֶׂה פְּרִי לְמִינוֹ אֲשֶׁר זַרְעוֹ בוֹ עַל הָאָרֶץ" שביום השלישי. אלא שהוא מוסיף על כך ביאור מן הכתוב בפרק ב' של מעשה הבריאה. כידוע פרק א' מספר את מעשה הבריאה בקיצור תמציתי, ופרק ב' מאריך, בעיקר בבריאת האדם, אבל גם בענין 'תדשא הארץ'. הוא מספר שבתחילה לא צמח שום דבר כי לא המטיר ה' על הארץ, ואז "וְאֵד יַעֲלֶה מִן הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת כָּל פְּנֵי הָאֲדָמָה", ולאחר מכן הצמיח ה' את העצים.
הפירוש המקובל של 'ואד יעלה מן הארץ' היינו עננים המתאדים מן הים (עיין רש"י ומפרשים). אך הכתוב בספר תהלים דווקא אינו מציין זאת כלל, הוא כותב שה' משלח מעיינים בנחלים ועל ידי זה משקה את האדמה. לכאורה אם כך אין זה מתאים לכתוב בפרק ב', אך תרגום הפשיטתא (תרגום ארמי לתורה, בניב סורסי, עיין פסחים סא. ב"ק פג.) מתרגם 'אֵד' – מעיין! וכך גם בתרגום השבעים.
ובאמת אין אנו זקוקים להביא ממרחק לחמנו: הדברים מבוארים להדיא בתוספתא (סוטה ג, ב), המספרת על אנשי דור המבול שאמרו שאין הם זקוקים לטובותיו של ה' המוריד להם גשם, שכן הם יכולים להסתפק במי נהרות ומעיינות. סיפור זה מופיע אף במסכת סנהדרין (קח.), אך התוספתא מסיימת כך: "הרי יש לנו נהרות ומעיינות שאנו מסתפקין מהן בימות החמה ובימות הגשמים, שנאמר "וְאֵד יַעֲלֶה מִן הָאָרֶץ"! מאמר חז"ל זה חוזר על עצמו גם במכילתא (מס' דשירה, ב): "אמרו לא טפת גשמים היא? אין אנו צריכין לה! אלא - וְאֵד יַעֲלֶה מִן הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת כָּל פְּנֵי הָאֲדָמָה". וכן איתא בספרי (עקב, פיסקא מג), במדרש רבה (במדבר ט, כג) ובתנחומא (בשלח, יב).
לפי הפירוש הרגיל תמוהים דברי התוספתא והמדרשים טובא: הרי 'ואד יעלה מן הארץ' הוא תהליך ירידת הגשמים, וכיצד דור המבול אומרים שאינם זקוקים לגשמים כי 'ואד יעלה מן הארץ'? קושי זה הביא את מאן דהו למחוק בתוספתא את המשפט "שנאמר ואד יעלה מן הארץ", ולכן הוא מופיע בסוגריים בדפוס וילנא. אך ברור שהגהה זו אינה נכונה, שהרי הדברים חוזרים על עצמם במכילתא, בספרי ובמדרשים. אמנם לפי הפירוש ש'אֵד' הוא מעיין – דברי התוספתא והמדרשים מאירים להפליא.
יש לציין שלפי פירוש זה מתיישבים גם שתי נקודות תמוהות בפרשת בראשית עצמה: 1) הלשון 'יעלה מן הארץ' תמוה; הרי האדים עולים מן הים, כלשונו של רבי אליעזר "כל העולם כולו ממי אוקיינוס הוא שותה" (עירובין מה:), ולא מן הארץ. 2) התורה מתארת שבתחילה לא המטיר ה' גשם, ומיד היא חוזרת ואומרת 'ואד יעלה מן הארץ והשקה', הרי שכן ירד מטר. קושי זה הביא את רס"ג להידחק ולפרש שהכוונה "ואד עדיין לא היה עולה מן הארץ" (עיין ראב"ע שם). אך אם נפרש ש'אד' פירושו מעיין, הרי שהתורה מספרת לנו על המצב האידיאלי ששרר בתחילת הבריאה. הקרקע לא היתה מושקית על ידי מטר שפעמים בא ופעמים נעצר, אלא ממי מעיינות ונהרות הנובעים בתמידות היתה שותה. כך מראה גם כל ענין הנהר היוצא מעדן להשקות את הגן, ומשם נפרד והופך לארבעת הנהרות המשקים את כל העולם. הרי שהגן בעדן אינו זקוק למי גשמים, כי הוא מושקה על ידי הנהרות. ואכן המדרש (בראשית רבה יג, ט) מתאר זאת בדיוק כך:
"כיצד היתה הארץ שותה? רבי יהודה ורבי נחמיה ורבנן. רבי יהודה אומר כהדין נילוס, דמשקה והדר משקה [כלומר: מידי תקופה הוא עולה ומשקה את כל הארץ]. ורבי נחמיה אמר כמין תוכייה דהדין קבריא דמרבה וקבר, ורבנן אמרי כמין תוויי, נהר בבבל ושמו תוויי, ולמה קורין אותו תוויי? שהוא חוזר ומשקה אחת לארבעים שנה. וכך היתה הארץ שותה מתחלה, דכתיב 'וְאֵד יַעֲלֶה מִן הָאָרֶץ', וחזר בו הקב"ה שלא תהא הארץ שותה אלא מלמעלן.
המדרש מתאר שבתחילה היתה הארץ שותה על ידי נהרות שהיו עולים ומציפים את הארץ מידי תקופה, כמו שהוא המצב במצרים שלא יורד בה גשם והיא שותה מן הנילוס, או הנהרות 'תוכייה', ו'תוויי' שבבבל. ואכן, התורה כותבת במקום אחר על כיכר הירדן שמי הירדן משקים אותה, "כִּי כֻלָּהּ מַשְׁקֶה, לִפְנֵי שַׁחֵת ה' אֶת סְדֹם וְאֶת עֲמֹרָה, כְּגַן ה' כְּאֶרֶץ מִצְרַיִם בֹּאֲכָה צֹעַר" (בראשית יג, י). הרי לנו שארץ שמושקית על ידי נהרות ואינה צריכה לגשמים, כמצבה של ארץ מצרים, הוא 'כגן ה'. אלא שלאחר מכן קבע ה' שהגשם הוא שישקה את הארץ מכמה טעמים, ואחד מהם: שהאדם יצטרך לשאת את עיניו למעלה ולהתפלל על הגשמים, כפי שהוכיחו אנשי דור המבול שבעטו מרוב טובה, ואמרו שאין הם צריכים לבוראם.
כמובן שכל זה אינו יכול להתיישב אלא אם נסביר 'ואד יעלה מן הארץ' – מעיין, שהרי אם הכוונה לעננים הרי מפורש בתורה שכבר מתחילה היה הגשם משקה את הארץ, ואכן המדרש אומר במפורש שזוהי הכוונה של 'ואד יעלה מן הארץ'. ומעניין שלדעת רבי יהודה המצב הזה שורר עד היום במקביל להשקאת הגשמים, וכך הוא אומר (ילקוט שמעוני בראשית רמז כ) "רבי יהודה אומר פעם אחת בכל חדש וחדש סילונות עולים מן התהום להשקות את פני כל האדמה, שנאמר ואד יעלה מן הארץ והשקה את כל פני האדמה". דבר זה מתאים לתיאור שבתהילים המדבר על ענין זה בלשון הווה: "הַמְשַׁלֵּחַ מַעְיָנִים בַּנְּחָלִים" [למעשה במציאות שני הדברים קורים: הגשם ממלא את מקורות מי התהום, והם עולים ונובעים במעיינות ומשקים את הארץ].
הרי לנו רשימה נכבדה של מקורות תנאיים המפרשים 'אד' – מעיין, לפי פירוש זה מתאים הכתוב בתהלים לסיפור הבריאה באופן נפלא! נמצא שהכתוב בתהילים מפרש לנו את הכתוב בבראשית 'ואד יעלה מן הארץ'.
ה. "עָשָׂה יָרֵחַ לְמוֹעֲדִים שֶׁמֶשׁ יָדַע מְבוֹאוֹ" (יט) – בריאת המאורות ביום הרביעי, כלשון הרד"ק שם: "עתה הזכיר הנבראים ביום הרביעי, והם המאורות, ואמר 'עשה ירח למועדים', כמו שכתוב (בראשית א, יד): "והיו לאותות ולמועדים".
לסיכום: מזמור 'ברכי נפשי' חוזר על חמשת שלבי בריאת הדומם והצומח בארבעת הימים הראשונים, תוך כדי שהוא משתמש במילים זהות לכתוב בספר בראשית, כדי לרמוז לנו על כוונתו .


סדום – וגבעת בנימין
כל מי שקורא את מעשה פילגש בגבעה שבספר שופטים (פרק כ), אפילו מבלי להתעמק במיוחד בתוכנו, מרגיש מיד שיש כאן הקבלה חזקה מאוד לסיפור המלאכים המתארחים אצל לוט בסדום. כאן וכאן באים שני אנשים אל עיר שנוהגת מנהג רצחני בזרים, אחד מתושבי העיר בעל לב רחום אוסף אותם הביתה, אבל כל תושבי העיר מתאספים כדי לערוך 'לינץ' באורחים, ובעל הבית הנואש מסכים להקריב את בנותיו ובלבד להציל את האורחים. מעשה שכזה הוא שבירת כל נורמה אנושית, והחורבן ממהר לבוא על העיר. ההבדל הוא רק במה שקרה לאורחים: המלאכים לא הוזקקו להצלה, ולוט לא הוצרך לשלם בחיי בנותיו. לעומת זאת האיש הלוי ונערו אמנם ניצלו, אבל פילגשו של האיש הלוי שילמה על כך בחייה.
אנו נתבונן כעת במטבעות הלשון שהכתוב משתמש בהם, אולי כדי להפנות את תשומת ליבנו להקבלות בין הסיפור הזה, לענין סדום שבספר בראשית. אך הכתוב בספר שופטים מרמז לנו באופן מובהק גם לסיפורים אחרים, לא רק לסיפור המלאכים בסדום.
הסיפור בשופטים עוסק באיש לוי הגר בהר אפרים, ומגיע אל בית חותנו בבית לחם ומתעכב שם. כשהוא משכים ללכת ביום הרביעי אומר לו חותנו (שופטים כ, ה): "סְעָד לִבְּךָ פַּת לֶחֶם וְאַחַר תֵּלֵכוּ". המשפט הזה מפנה באופן ברור אל דברי אברהם אבינו מכניס האורחים "וְאֶקְחָה פַת לֶחֶם וְסַעֲדוּ לִבְּכֶם אַחַר תַּעֲבֹרוּ", לא שייך רמז ברור יותר מזה.
לאחר מכן עוזב האיש הלוי את בית לחם ומגיע אל גבעת בנימין, שם הוא נתקל במצב אחר לגמרי, הוא יושב ברחוב ואין איש מאסף אותו הביתה ללון (פסוק טו). אך לפתע מגיע איש זקן החוזר מן השדה, ושואל אותו לפשר מעשיו ברחוב. הלוי עונה לו שהוא מחפש מקום ללון ואין איש מאסף אותו הביתה, ומוסיף ומציין (פסוק יט): "וְגַם תֶּבֶן גַּם מִסְפּוֹא יֵשׁ לַחֲמוֹרֵינוּ, וְגַם לֶחֶם וָיַיִן יֶשׁ לִי וְלַאֲמָתֶךָ וְלַנַּעַר עִם עֲבָדֶיךָ, אֵין מַחְסוֹר כָּל דָּבָר".
האם המשפט הזה מזכיר לנו משהו? ודאי! תחילתו היא מילה במילה מדברי רבקה האומרת לעבד אברהם "גַּם תֶּבֶן גַּם מִסְפּוֹא רַב עִמָּנוּ גַּם מָקוֹם לָלוּן" (בראשית כד, כה). הכתוב מדגיש את הניגוד העצום בין 'הכנסת האורחים' נוסח הגבעה, ובין הכנסת האורחים של משפחת בתואל. בעוד שרבקה בת בתואל מתחייבת כבר [מבלי שתשאל אפילו את הוריה], כי יש תבן ומספוא רב עמהם, הרי שהאיש הלוי מודיע כי הוא יכול לכלכל את עצמו, וגם את מארחיו (עיין במפרשים שם), אבל אין איש מכניס אותו הביתה.
האיש הזקן, מעין 'צדיק בסדום', אכן מכניס אורחים, והוא עונה לאיש הלוי (פסוק כ) "שָׁלוֹם לָךְ, רַק כָּל מַחְסוֹרְךָ עָלָי, רַק בָּרְחוֹב אַל תָּלַן". כשהביטוי מזכיר מחד גיסא את 'גם מקום ללון' שבדברי רבקה, אבל שולח לנו רמז ראשון למקום אחר, מנוגד בתכלית, הלא היא סדום קוטלת האורחים, כפי שנראה להלן.
הכתוב ממשיך (פסוק כא) "וַיְבִיאֵהוּ לְבֵיתוֹ, וַיָּבָל לַחֲמוֹרִים, וַיִּרְחֲצוּ רַגְלֵיהֶם וַיֹּאכְלוּ וַיִּשְׁתּוּ", כשכולו מלא בביטויים זהים להכנסת האורחים שבבית בתואל: "וַיָּבֹא הָאִישׁ הַבַּיְתָה וַיְפַתַּח הַגְּמַלִּים וַיִּתֵּן תֶּבֶן וּמִסְפּוֹא לַגְּמַלִּים וּמַיִם לִרְחֹץ רַגְלָיו וְרַגְלֵי הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ" (בראשית כד, לב), "וַיֹּאכְלוּ וַיִּשְׁתּוּ הוּא וְהָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר עִמּוֹ" (שם פסוק נד). ענין רחיצת הרגלים נמצא גם בהכנסת האורחים של אברהם אבינו [יֻקַּח נָא מְעַט מַיִם וְרַחֲצוּ רַגְלֵיכֶם], ושל לוט הפוגש את המלאכים בשער סדום [סוּרוּ נָא אֶל בֵּית עַבְדְּכֶם וְלִינוּ וְרַחֲצוּ רַגְלֵיכֶם, וְהִשְׁכַּמְתֶּם וַהֲלַכְתֶּם לְדַרְכְּכֶם (בראשית יט, ב)].
וכדי שלא ישמט משפט זה של לוט מתשומת ליבנו, דואג הכתוב להזכיר לנו אותו גם בדברי חותנו של הלוי (שופטים כ, ט): "הִנֵּה נָא רָפָה הַיּוֹם לַעֲרֹב, לִינוּ נָא. הִנֵּה חֲנוֹת הַיּוֹם, לִין פֹּה וְיִיטַב לְבָבֶךָ, וְהִשְׁכַּמְתֶּם מָחָר לְדַרְכְּכֶם וְהָלַכְתָּ לְאֹהָלֶךָ". שימו לב כמה דומה המשפט הזה לדברי לוט בשער העיר.
כאן יורד המסך על הכנסת האורחים הלבבית, ועולה תמונה אחרת, אפלה ונוראה, המפנה את אלומת האור אל אנשי הגבעה המגיחים מבתיהם בלילה כזאבי טרף צמאי דם, ומתאספים סביב ביתו של הזקן. הבה נתמקד במטבעות הלשון שבהם קושר הכתוב את שני העניינים.
הזכרנו כבר את דברי הזקן המבקש מאורחו במפגיע "רַק בָּרְחוֹב אַל תָּלַן", כתוב זה נראה מוזר קצת במקומו: הרי האיש הלוי ממש מתחנן שיזמינו אותו הביתה, לא צריך להפציר בו שלא ילין ברחוב. אך משפט זה נכתב ממש בסגנון של תשובה כביכול לסירובם של המלאכים אצל לוט האומרים "לֹּא, כִּי בָרְחוֹב נָלִין". בצורה כזו תשומת ליבו של הקורא מוסבת אל המעשה בסדום, וכתוצאה מכך הוא משער שהדחיפות הזאת אצל הזקן יש לה מן הסתם סיבה: אם הלוי ישאר ברחוב, עלול לקרות לו דבר נורא.
הזקן מביא את הלוי לביתו, נותן אוכל לחמורים, האורחים רוחצים רגליהם "וַיֹּאכְלוּ וַיִּשְׁתּוּ". הזכרנו כבר שהמילים 'ויאכלו וישתו' רומזות להכנסת האורחים של בית בתואל, אבל זה מזכיר כמובן גם את הכנסת האורחים של לוט "וַיַּעַשׂ לָהֶם מִשְׁתֶּה, וּמַצּוֹת אָפָה וַיֹּאכֵלוּ" (בראשית יט, ג).
הפסוקים הבאים מרובים כל כך במטבעות לשון דומות, עד שהם נראים כמעט זהים לגמרי:
סדום (בראשית יט) גבעה (שופטים כ)
טֶרֶם יִשְׁכָּבוּ וְאַנְשֵׁי הָעִיר אַנְשֵׁי סְדֹם נָסַבּוּ עַל הַבַּיִת מִנַּעַר וְעַד זָקֵן כָּל הָעָם מִקָּצֶה: וַיִּקְרְאוּ אֶל לוֹט וַיֹּאמְרוּ לוֹ אַיֵּה הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר בָּאוּ אֵלֶיךָ הַלָּיְלָה הוֹצִיאֵם אֵלֵינוּ וְנֵדְעָה אֹתָם. (ד-ה) הֵמָּה מֵיטִיבִים אֶת לִבָּם, וְהִנֵּה אַנְשֵׁי הָעִיר אַנְשֵׁי בְנֵי בְלִיַּעַל נָסַבּוּ אֶת הַבַּיִת מִתְדַּפְּקִים עַל הַדָּלֶת וַיֹּאמְרוּ אֶל הָאִישׁ בַּעַל הַבַּיִת הַזָּקֵן לֵאמֹר הוֹצֵא אֶת הָאִישׁ אֲשֶׁר בָּא אֶל בֵּיתְךָ וְנֵדָעֶנּוּ. (כב)
וַיֵּצֵא אֲלֵהֶם לוֹט הַפֶּתְחָה וְהַדֶּלֶת סָגַר אַחֲרָיו: וַיֹּאמַר אַל נָא אַחַי תָּרֵעוּ: הִנֵּה נָא לִי שְׁתֵּי בָנוֹת אֲשֶׁר לֹא יָדְעוּ אִישׁ אוֹצִיאָה נָּא אֶתְהֶן אֲלֵיכֶם וַעֲשׂוּ לָהֶן כַּטּוֹב בְּעֵינֵיכֶם רַק לָאֲנָשִׁים הָאֵל אַל תַּעֲשׂוּ דָבָר כִּי עַל כֵּן בָּאוּ בְּצֵל קֹרָתִי. (ו-ח) וַיֵּצֵא אֲלֵיהֶם הָאִישׁ בַּעַל הַבַּיִת וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם אַל אַחַי אַל תָּרֵעוּ נָא אַחֲרֵי אֲשֶׁר בָּא הָאִישׁ הַזֶּה אֶל בֵּיתִי אַל תַּעֲשׂוּ אֶת הַנְּבָלָה הַזֹּאת: הִנֵּה בִתִּי הַבְּתוּלָה וּפִילַגְשֵׁהוּ אוֹצִיאָה נָּא אוֹתָם וְעַנּוּ אוֹתָם וַעֲשׂוּ לָהֶם הַטּוֹב בְּעֵינֵיכֶם וְלָאִישׁ הַזֶּה לֹא תַעֲשׂוּ דְּבַר הַנְּבָלָה הַזֹּאת. (כג-כד)
וַיֹּאמְרוּ גֶּשׁ הָלְאָה וַיֹּאמְרוּ הָאֶחָד בָּא לָגוּר וַיִּשְׁפֹּט שָׁפוֹט עַתָּה נָרַע לְךָ מֵהֶם וַיִּפְצְרוּ בָאִישׁ בְּלוֹט מְאֹד וַיִּגְּשׁוּ לִשְׁבֹּר הַדָּלֶת (ט) וְלֹא אָבוּ הָאֲנָשִׁים לִשְׁמֹעַ לוֹ (כה)
אין ספק שכל זה איננו צירוף מקרים, והכתוב בשופטים מעביר אותנו על פני ספורי בראשית, ותופס את לשונות ספורי אברהם, אליעזר, וסדום, מבלי לומר מלה מפורשת על שימוש זה שהוא עושה בספר בראשית ובלשונותיו.
מה כוונת הכתוב בכל זה? אפשר להאריך בכך הרבה, אבל אנו נסתפק בנקודה הבולטת ביותר. הכתוב בשופטים מסב את ליבנו אל התהום המוסרית שאליה נפלו אנשי הגבעה: לא מיבעיא שאינם מתנהגים כמו אברהם אבינו, אלא אפילו לוט ובתואל הגויים מפליאים לעשות לעומתם. ובעוד שהאיש הלוי אומר לנערו כי איננו מוכן ללון ביבוס שהיא "עִיר נָכְרִי אֲשֶׁר לֹא מִבְּנֵי יִשְׂרָאֵל הֵנָּה" (פסוק יג), הרי שלבסוף מתברר לו להוותו כי היה מוטב לו היה לן בעיר היבוסית. כי אנשי הגבעה – כשהם יורדים – יורדים עד לתהום, העמוקה כמו סדום השוכנת ליד ים המלח.


עשו ויעקב
ענין מכירת הבכורה והברכות הכתוב בפרשת תולדות מוזכר כמה וכמה פעמים בדברי הנביאים עמוס, עובדיה, ישעיהו ומלאכי. אף שם הנביאים תופסים מטבעות לשון מן הכתוב בתורה ואגב כך מאירים ומפרשים לנו ברמיזותיהם נקודות שהתורה לא ציינה במפורש.
תחילה נציין ענין חשוב מאוד שיעזור לנו להבין את כוונת הנביאים: התורה, מן הטעם הכמוס, נמנעת מלהציג את עשו באור שלילי. שני הדברים השליליים היחידים המסופרים על עשו הם שהוא לקח נשים מבנות כנען, ודבר זה היה למורת רוח ליצחק ולרבקה [וגם כאן אין הוא הרע, אלא נשותיו]. ושהוא בזה את הבכורה וויתר עליה בעד נזיד עדשים, דבר המעיד אמנם על טפשות, אך לא על רשע. מעבר לזה לא מסופר עליו דבר רע באופן מפורש! .
למעשה מי שקורא את התורה ללא פירוש רש"י, וללא דברי חז"ל המספרים לנו מי היה באמת עֵשָׂו, עשוי לקבל את הרושם שעשו היה דווקא האח ההגון, שרומה באופן מחפיר על ידי האח הצעיר, יעקב. כבר בלידתו תפס יעקב בעקבו של אחיו הגדול - ויעקבהו פעמיים, לקח את בכורתו ואת ברכתו. אף שמו, יעקב, תואם את הענין, כדברי הנביא הושע (יב, ד) "בַּבֶּטֶן עָקַב אֶת אָחִיו". ואמנם זמם עֵשָׂו להרוג את אחיו מרוב כעס על שאיבד ממנו את הברכות שהיו חשובות לו מאוד, אבל ראו: עם כל זאת – בפעם הראשונה שפגש את יעקב לאחר שובו מפדן ארם הוא סלח לו, ואף ויתר מרצונו על הארץ והלך לו להר שעיר. ממש אציל המידות.
אבל זו כמובן לא הקריאה הנכונה, ואת זה מבהירים לנו לא רק חז"ל אלא כבר הנביאים - על ידי רמיזות לפסוקי תורה שונים והצבעות על מילים המסייעות לנו לפענח את הכתוב בתורה שלא במפורש.
הנביא עמוס (א, יא) אומר: "כֹּה אָמַר ה', עַל שְׁלֹשָׁה פִּשְׁעֵי אֱדוֹם, וְעַל אַרְבָּעָה לֹא אֲשִׁיבֶנּוּ: עַל רָדְפוֹ בַחֶרֶב אָחִיו, וְשִׁחֵת רַחֲמָיו, וַיִּטְרֹף לָעַד אַפּוֹ, וְעֶבְרָתוֹ שְׁמָרָה נֶצַח".
מה אומרות לנו המילים 'עַל רָדְפוֹ בַחֶרֶב אָחִיו'? הם רומזות לנו - מלבד על שיצא להרוג את אחיו וארבע מאות איש עמו - גם על דברי מלך אדום לעם ישראל היוצא ממצרים ומבקש רק לחצות את הגבול בשלום - "לֹא תַעֲבֹר בִּי פֶּן בַּחֶרֶב אֵצֵא לִקְרָאתֶךָ" (במדבר כ, יח) [הנביאים מתייחסים תמיד ביחד הן לְעֵשָׂו האיש והן לאדום העם, בני עֵשָׂו], וגם למילים שנאמרו מאות שנים קודם לכן, כשיצחק בירך את עשו ואמר לו "וְעַל חַרְבְּךָ תִחְיֶה וְאֶת אָחִיךָ תַּעֲבֹד, וְהָיָה כַּאֲשֶׁר תָּרִיד וּפָרַקְתָּ עֻלּוֹ מֵעַל צַוָּארֶךָ" (בראשית כז, מ).
הלאה: רבקה אמרה ליעקב שיברח לחרן וישב שם ימים אחדים "עַד שׁוּב אַף אָחִיךָ מִמְּךָ" (שם פסוק מה). רבקה קיותה שעשו ישכח מכעסו, אבל הנביא מעיד: "וַיִּטְרֹף לָעַד אַפּוֹ, וְעֶבְרָתוֹ שְׁמָרָה נֶצַח", שנאת עשו ובניו ליעקב ובניו נשארה נצחית. אותו 'אף' שדיברה עליו רבקה לא שב לעולם מיעקב.
יתכן אף שהנביא רומז במילה 'עברתו' לדברי יצחק בברכתו "וְאֶת אָחִיךָ תַּעֲבֹד". כבר כתבנו ב'מבטאות' פרק י"ב שהאות ד' מתחלפת ברי"ש, והבאנו כמה דוגמאות וביניהן דברי הנביא ירמיה (טו, י ד) "וְהַעֲבַרְתִּי אֶת אֹיְבֶיךָ בְּאֶרֶץ לֹא יָדָעְתָּ", שהתרגום מתרגם אותם כאילו כתוב "וְהַעֲבַדְתִּי אֶת אוֹיְבֶיךָ" בדל"ת. וסייעתא גדולה לפירוש התרגום, כי בפרק י"ז (ד) חוזר הענין על עצמו באותן מילים ממש, ושם כתוב "וְהַעֲבַדְתִּיךָ אֶת אֹיְבֶיךָ בָּאָרֶץ אֲשֶׁר לֹא יָדָעְתָּ", בדל"ת.
לפיכך, רומז לנו הנביא במילים "וְעֶבְרָתוֹ שְׁמָרָה נֶצַח", שכשאמר יצחק 'וְאֶת אָחִיךָ תַּעֲבֹד', היתה כאן כוונה נוספת, מסותרת: וְאֶת אָחִיךָ תַּעֲבֹר! כלומר: אתה תשנא את אחיך לעולם. ואפשר שאף הכתוב בתורה עצמה מרמז לנו על כך, שהרי מיד, בסמיכות, כותב הפסוק הבא "וַיִּשְׂטֹם עֵשָׂו אֶת יַעֲקֹב עַל הַבְּרָכָה אֲשֶׁר בֵּרְכוֹ אָבִיו" (כז, מא). הוי אומר: לא שבו אפו ועברתו של עשו ממנו – אלא "וַיִּטְרֹף לָעַד אַפּוֹ, וְעֶבְרָתוֹ שְׁמָרָה נֶצַח".
הנה כי כן, על ידי מטבעות לשון הרומזות לסיפור הכתוב בתורה, מגלה לנו הנביא פנים חדשות בפסוקי התורה.


הקטון והגדול, הרב והצעיר
הנביא עובדיה, שכל נבואתו יוחדה לאדום, אומר בתחילת נבואתו "הִנֵּה קָטֹן נְתַתִּיךָ בַּגּוֹיִם, בָּזוּי אַתָּה מְאֹד", במילים אלו רומז הנביא למעשה קניית הבכורה! וכך הוא מרמז / מפרש: אמת, יעקב היה בתחילה 'הַקָּטָן' (בראשית כז, טו), אבל בעקבות קניית הבכורה נעשה עשו הבן הקטן.
ואם לא השתכנענו מספיק – מוסיף הנביא ואומר 'בַּגּוֹיִים', ומרמז לנו על לשון הנבואה שקיבלה רבקה כשהלכה לדרוש את ה': "שְׁנֵי גוֹיִם בְּבִטְנֵךְ... וְרַב יַעֲבֹד צָעִיר" (בראשית כה, כג). בנבואה עצמה לא נאמר במפורש מי הוא הרב ומי הצעיר, ובכוונה לא נאמר, שהרי ענין זה עתיד להתהפך על ידי מעשיו של יעקב. בא הנביא ואומר שהענין הוכרע: מתוך אותם שני גויים – הקטן הוא עשו!
ועדיין לא סיים הנביא לרמוז, והוא ממשיך ואומר 'בזוי אתה מאוד', ומדוע? שכן "וַיִּבֶז עֵשָׂו אֶת הַבְּכֹרָה" (פסוק לד), עשו עצמו ביזה את עצמו. וכאן מראה לנו הנביא על המקום היחיד שבו מספרת התורה במפורש על נקודה שלילית של עשו עצמו, וכפי שאמרנו כבר. התורה – מטעמים השמורים עמה – לא גילתה במפורש את קלונו של עשו, ובא הנביא ומפרש את הסתום: לא רק את הבכורה בזה עשו, אלא את עצמו הפך לבזוי.
אף הנביא ירמיהו (פרק מט, ז-כב) החוזר על נבואת עובדיה במילים דומות מאוד, משתמש באותו משפט מלבד שינוי מילה אחת, ואומר "כִּי הִנֵּה קָטֹן נְתַתִּיךָ בַּגּוֹיִם בָּזוּי בָּאָדָם". ויתכן שהשינוי הזה רומז לנו על חילוף האותיות של שתי המילים: מְאֹד / אָדָם, ששתיהן מתחלפות במילה 'אֱדוֹם': בזוי אתה אדום מאוד – מכל אדם.


הברכה והקללה
אף הנביא מלאכי (פרק א) בא להדגיש לנו שלא נטעה ונקרא את התורה כפשוטה. בתחילת דבריו הוא אומר (פסוקים ב-ד): "הֲלוֹא אָח עֵשָׂו לְיַעֲקֹב, נְאֻם ה', וָאֹהַב אֶת יַעֲקֹב, וְאֶת עֵשָׂו שָׂנֵאתִי, וָאָשִׂים אֶת הָרָיו שְׁמָמָה וְאֶת נַחֲלָתוֹ לְתַנּוֹת מִדְבָּר. כִּי תֹאמַר אֱדוֹם רֻשַּׁשְׁנוּ וְנָשׁוּב וְנִבְנֶה חֳרָבוֹת - כֹּה אָמַר ה' צְבָאוֹת: הֵמָּה יִבְנוּ - וַאֲנִי אֶהֱרוֹס! וְקָרְאוּ לָהֶם גְּבוּל רִשְׁעָה, וְהָעָם אֲשֶׁר זָעַם ה' עַד עוֹלָם".
חריף מזה לא יכול להיות: אם למישהו היה ספק כי יש נקודת מבט חיובית על עשו, הרי שבא הנביא מלאכי ומכחיד אותה לגמרי.
יש לשים לב גם ללשון "הָעָם אֲשֶׁר זָעַם ה' עַד עוֹלָם", זעם זה לשון קללה הוא – כפי שאומר בלעם בן בעור (במדבר כג, ז-ח): מִן אֲרָם יַנְחֵנִי בָלָק מֶלֶךְ מוֹאָב, מֵהַרְרֵי קֶדֶם, לְכָה אָרָה לִּי יַעֲקֹב, וּלְכָה זֹעֲמָה יִשְׂרָאֵל. מָה אֶקֹּב - לֹא קַבֹּה אֵ-ל, וּמָה אֶזְעֹם - לֹא זָעַם ה'". הנביא תפס אותן מילים בדיוק כדי לרמוז לנו על ענין הברכה והקללה. יעקב אבינו פחד בתחילה פן יגלה אביו את התרמית "וְהֵבֵאתִי עָלַי קְלָלָה וְלֹא בְרָכָה" (בראשית כז, ח). אבל האמת היא שאת עם ישראל – לא זעם ה', דווקא אדום הוא זְעוּם ה', אבל יעקב הוא אהובו.


בגדי חמודות – או חמוצות
הנביא ישעיהו מתנבא בפרק ס"ג על חורבן אדום בידי ה', ואומר (פסוקים א-ג): "מִי זֶה בָּא מֵאֱדוֹם חֲמוּץ בְּגָדִים מִבָּצְרָה? זֶה, הָדוּר בִּלְבוּשׁוֹ, צֹעֶה בְּרֹב כֹּחוֹ? אֲנִי - מְדַבֵּר בִּצְדָקָה, רַב לְהוֹשִׁיעַ. מַדּוּעַ אָדֹם לִלְבוּשֶׁךָ וּבְגָדֶיךָ כְּדֹרֵךְ בְּגַת? פּוּרָה דָּרַכְתִּי לְבַדִּי, וּמֵעַמִּים אֵין אִישׁ אִתִּי, וְאֶדְרְכֵם בְּאַפִּי וְאֶרְמְסֵם בַּחֲמָתִי, וְיֵז נִצְחָם עַל בְּגָדַי וְכָל מַלְבּוּשַׁי אֶגְאָלְתִּי".
יושם לב לאיזכור המודגש של הבגדים והלבוש בשלושה פסוקים אלו: שלוש פעמים מוזכרת המילה בגדים, ושלוש – לבוש. הלא דבר הוא!
מסתבר כי הנביא בא לרמוז כאן על ענין בגדי עשו החמודות, שהלבישה רבקה ליעקב, כדי שיצחק יחשוב שהוא הוא עשו. שוב, לפי פשוטם של דברים בתורה היינו יכולים לדרוש ענין זה לגנאי, ואף יכולים היינו לפרש שיעקב נענש על כך. שהרי על ידי בגדים הביא את אביו לחשוב שהוא עשו, ועל ידי בגדים הביאוהו בניו לחשוב שיוסף בנו נהרג, כשהציגו לפניו את הכתונת המגואלה בדם ואמרו "הַכֶּר נָא הַכְּתֹנֶת בִּנְךָ הִוא אִם לֹא" (לז, לב), יש כאן לכאורה ממש ענין של מידה כנגד מידה.
על כך מדגיש לנו הנביא שענין הבגדים נמצא דווקא בעונשו של עשו, ולא בעונשו של יעקב.
והדגשה יתירה מדגיש לנו הנביא, בהשתמשו בהוראה נדירה ולא שכיחה מיד בתחילת הנבואה, כשהוא אומר "מִי זֶה בָּא מֵאֱדוֹם חֲמוּץ בְּגָדִים מִבָּצְרָה".
מה פירוש 'חמוץ בגדים'? רד"ק על אתר מפרש "אדום – לפי ענין הפסוק", וכוונתו לכך שהכתוב ממשיך מיד ושואל "מַדּוּעַ אָדֹם לִלְבוּשֶׁךָ", והרי שחמיצות הבגדים ענין של אודם היא. כך מפרש רד"ק גם בתהלים (סח, כד) את המשפט 'לְמַעַן תִּמְחַץ רַגְלְךָ בְּדָם', ולדעתו 'תמחץ' פירושו תֶּאֱדַם. כמו תֶּחְמַץ, מן 'חמוץ בגדים', שפירושו אדום. והרי זה מן השורשים שאותיותיהם מתהפכות [תופעה שכיחה בלשון הקודש] כגון כשב / כבש, שלמה / שמלה, ועוד. באותו אופן מפרש הספורנו את "וְחִצָּיו יִמְחָץ" (במדבר כד, ח) – "כאומר: אַשְׁכִּיר חִצַּי מִדָּם" (דברים לב, מג). דהיינו החיצים יצטבעו באדום מדמם של האויבים.
ומעניין שתרגום 'יַכְלִים אָבִיו' (משלי כח, ז) הוא 'מַחְמִיץ אֲבוֹי', וכן "בְּהַכְלִים אֹתְךָ רֵעֶךָ" (שם כה, ח) תרגומו: כַּד יַחְמִיץ יָתָךְ חַבְרָךְ" יתכן שהתרגום מתרגם את ענין הכלימה בלשון החמצה, כי המתבייש פניו מסמיקים, והרי ראינו שלשורש חמ"ץ יש הוראה של אודם. וזה יבאר לנו את דברי רד"ק (שרשים ערך חמץ) על הפסוק "כִּי יִתְחַמֵּץ לְבָבִי" (תהלים עג, כא) שהוא ענין כעס. כי גם הכועס פניו מאדימות, על כן מתואר הכעס לרוב בצבע אדום לוהט.
וכאן אנו מגיעים לענין נפלא: כבר הראנו ב'מבטאות' פרק ט', כי ישנם אותיות צד"י שמבטאם האמיתי דומה לדל"ת כבדה, שקיימת עד היום בערבית. המאפיין של צדי"ן אלו שהם מתחלפות בארמית לעי"ן [כי בארמית כנראה לא היה העיצור הזה קיים], כמו חָמֵץ / חֲמִיעַ, בֵּיצָה / בֵּיעָא, וכדומה. אם כן באומרו 'חמוץ בגדים', שיתכן שהיה נהגה בדל"ת כבדה – רמז הנביא ל'בגדי החמודות' של עשו! באומרו: אין אלו בגדי חמודות, אלא בגדי חמוצות, חמוצים מן הדם של עשו שופך הדמים. אל תפרש אותם כפשוטם, בגדים נקיים והדורים (עיין רש"י בראשית כז, טו: החמודות, הנקיות, כתרגומו: דָּכְיָתָא), אלא "וְכָל מַלְבּוּשַׁי אֶגְאָלְתִּי" (ישעיה סג, ב), מגואלים מדם הם.
וענין נוסף: הנביא אומר שם (פסוקים ג,ז): "וְאֶדְרְכֵם בְּאַפִּי וְאֶרְמְסֵם בַּחֲמָתִי"; "וְאָבוּס עַמִּים בְּאַפִּי וַאֲשַׁכְּרֵם בַּחֲמָתִי", פעמיים הוא חוזר על הביטויים אף וחמה, ובכך הוא חוזר בדיוק – אבל במהופך – על דברי רבקה האומרת ליעקב (בראשית כז, מד-ה): "עַד אֲשֶׁר תָּשׁוּב חֲמַת אָחִיךָ, עַד שׁוּב אַף אָחִיךָ מִמְּךָ".
אותו עשו שעליו אמר הנביא עמוס "וַיִּטְרֹף לָעַד אַפּוֹ, וְעֶבְרָתוֹ שְׁמָרָה נֶצַח", יענש על ידי ה' באף ובחמה. אותו עשו שהעידה עליו אמו "הִנֵּה עֵשָׂו אָחִיךָ מִתְנַחֵם לְךָ לְהָרְגֶךָ", ואין מתנחם אלא מתנקם, ככתוב "הוֹי אֶנָּחֵם מִצָּרַי וְאִנָּקְמָה מֵאוֹיְבָי" (ישעיה א, כד) אותו עשו יקבל את עונשו באותה מטבע, מידה כנגד מידה, עליו יאמר ה' (שם סג, ד) "כִּי יוֹם נָקָם בְּלִבִּי".
ואפשר שגם 'וְאוֹרִיד לָאָרֶץ נִצְחָם' (שם פסוק ו) מרמז ל"והיה כאשר תריד ופרקת עולו מעל צוארך", ובא הנביא לומר שלבסוף יובס עשו ולא יוכל לפרוק העול גם כי יריד.
הנה כי כן, ראינו כיצד הנביאים, על ידי שימוש במטבעות לשון דומות, מאירים לנו באור חדש את פסוקי התורה ומגלים בהם עומקים שלא ראינו עד עתה. זו דוגמא לכוח המידה של 'גזירה שוה', שהיא אחת מדרכי הפשט, לא פחות משהיא אחת מדרכי הדרש.
נערך לאחרונה על ידי קלונימוס הזקן ב ד' נובמבר 30, 2011 5:09 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 3:41 pm

חרט כתב:תודה על היוזמה - אך המאמר לא צורף!


לא בלחץ, ידידי
לוקח זמן לרשום את כל הקודים כדי שתוכל לראות את הכתבה הצורה יפה

קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 3:46 pm

יש להעיר עוד שלא כל מקבילה לשונית מורה יותר מאשר שהתנ"ך נכתב באותה שפה ומטבעות לשון שהיו בשפה, אמורות מטבע הדברים לבוא לידי ביטוי
כך שלא בהכרח להסיק מכאן משהו

דוגמה מהעולה בזכרוני כעת משבוע שעבר:
וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם יִצְחָק מַדּוּעַ בָּאתֶם אֵלָי וְאַתֶּם שְׂנֵאתֶם אֹתִי וַתְּשַׁלְּחוּנִי מֵאִתְּכֶם (בראשית כו כז)
וַיֹּאמֶר יִפְתָּח לְזִקְנֵי גִלְעָד הֲלֹא אַתֶּם שְׁנֵאתֶם אוֹתִי וַתְּגָרְשׁוּנִי מִבֵּית אָבִי וּמַדּוּעַ בָּאתֶם אֵלַי עַתָּה כַּאֲשֶׁר צַר לָכֶם (שופטים יא ז)

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' נובמבר 30, 2011 4:00 pm

קלונימוס,
אולי תצרף את הכתבה בקובץ וורד?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' נובמבר 30, 2011 4:02 pm

עדיין לא קראתי את כתבתו של הרב לויפר,
אבל ראוי לציין שנכתב הרבה בעניינן של המקבילות הלשוניות בתנ"ך, לדוגמא, בתנ"ך עם פירוש 'דעת מקרא' (מצוי באוצר) מופיע בכל כרך (במבוא או בנספחים שבסופו) רשימת מקבילות לשוניות בין הספר הנידון לשאר הספרים.

קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 4:02 pm

חכם באשי כתב:קלונימוס,
אולי תצרף את הכתבה בקובץ וורד?


השארתי זאת לבעלי החסד המומחים טכנית שנוהגים לעשות זאת כאן מעת לעת. ויישר כוחם
נערך לאחרונה על ידי קלונימוס הזקן ב ד' נובמבר 30, 2011 5:07 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' נובמבר 30, 2011 4:17 pm

חכם באשי כתב:קלונימוס,
אולי תצרף את הכתבה בקובץ וורד?

הרי לכם בוורד, יבואו המומחים וישפצו, הוד והדר יתן לו הדר כבעבר.
קבצים מצורפים
ך יעקב לויפער.rar
(33.37 KiB) הורד 610 פעמים

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי חוקר » ד' נובמבר 30, 2011 4:34 pm

.
נערך לאחרונה על ידי חוקר ב ה' דצמבר 01, 2011 1:55 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אברהם
הודעות: 1475
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי אברהם » ד' נובמבר 30, 2011 4:38 pm

יש להוסיף דוגמא נוספת:
הקבלות בין פרשת יוסף לפרשת מרדכי.

כי כן ימלאו ימי החנוטים
כי כן ימלאו ימי תמרוקיהן

ויתאפק (יוסף)
ויתאפק המן

ויפקד פקידים... ויקבצו את כל אוכל
ויפקד המלך פקידים ויקבצו את כל נערה

ועוד ועוד

וכמי ששמעתי פעם מאנשי ספר שהראו בזה נפלאות.

השאלה היא, מה ביקשה המגילה לרמוז לנו בזה, ואכ"מ.

נו נו
הודעות: 4
הצטרף: ד' נובמבר 30, 2011 4:59 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי נו נו » ד' נובמבר 30, 2011 5:07 pm

חז"ל אמרו, דיברה תורה בלשון בני אדם. משפט זה נמתח עד הקצה אצל כמה מהפרשנים המודרניים, כשהם בוחנים את המקראות ותחבירהן לפי סוגות ספרותיות וכו'. לא עברתי על המאמר הספיציפי הזה של הר' לויפער, שעושה רושם של בחור מוכשר מאד, אבל קראתי בעבר בעיתון המודיע מאמר אחר שלו על כתב מלא וחסר, ושם הוא כותב ביבושת מדעית, שהתורה משתמשת בכתב חסר, כמו כל הכתובות המצויות בידנו מן הזמן ההוא, שכולן מופיעות בכתב חסר לגמרי. כלומר צורת הכתיב של התורה, לפי פשוטו, אינו משהו דווקאי (שגנוז בו הלכות וסודות), אלא פשוט סגנון הנהוג בזמן ההוא 'בארצות המקרא' ובעולם הקדום. אני לא טיפוס מתלהם, ולכן לא אמהר לכתוב את דעתי הענייה על צורת מבט שכזה, אבל אני תמה איך מתאים סגנון גבולי כזה, להתפרסם מע"ג במה חרדית חסידית!


מכיון שמצויים כאן אנשים שיש להם גישה למאמריו, אודה מראש אם ימציאו הקטע האמור כאן למען אווכח כי אמת כתבתי


קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 5:14 pm

נו נו כתב:חז"ל אמרו, דיברה תורה בלשון בני אדם. משפט זה נמתח עד הקצה אצל כמה מהפרשנים המודרניים, כשהם בוחנים את המקראות ותחבירהן לפי סוגות ספרותיות וכו'. לא עברתי על המאמר הספיציפי הזה של הר' לויפער, שעושה רושם של בחור מוכשר מאד, אבל קראתי בעבר בעיתון המודיע מאמר אחר שלו על כתב מלא וחסר, ושם הוא כותב ביבושת מדעית, שהתורה משתמשת בכתב חסר, כמו כל הכתובות המצויות בידנו מן הזמן ההוא, שכולן מופיעות בכתב חסר לגמרי. כלומר צורת הכתיב של התורה, לפי פשוטו, אינו משהו דווקאי (שגנוז בו הלכות וסודות), אלא פשוט סגנון הנהוג בזמן ההוא 'בארצות המקרא' ובעולם הקדום. אני לא טיפוס מתלהם, ולכן לא אמהר לכתוב את דעתי הענייה על צורת מבט שכזה, אבל אני תמה איך מתאים סגנון גבולי כזה, להתפרסם מע"ג במה חרדית חסידית!



הם לא מתחו את 'דיברה תורה כלשון בני אדם'
אלא מבינים שפשוטו של מקרא כולל גם את הרובד הפשוט ביותר של הטקסט (וסליחה מכת"ר על המילה הלועזית).
וכמובן שאי"ז סותר ח"ו לכל מה שקבלו חז"ל לדרוש מחסירות ויתירות וכדו'.
והאמת והשלום אהבו

נו נו
הודעות: 4
הצטרף: ד' נובמבר 30, 2011 4:59 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי נו נו » ד' נובמבר 30, 2011 5:23 pm

קלונימוס הזקן כתב:
נו נו כתב:חז"ל אמרו, דיברה תורה בלשון בני אדם. משפט זה נמתח עד הקצה אצל כמה מהפרשנים המודרניים, כשהם בוחנים את המקראות ותחבירהן לפי סוגות ספרותיות וכו'. לא עברתי על המאמר הספיציפי הזה של הר' לויפער, שעושה רושם של בחור מוכשר מאד, אבל קראתי בעבר בעיתון המודיע מאמר אחר שלו על כתב מלא וחסר, ושם הוא כותב ביבושת מדעית, שהתורה משתמשת בכתב חסר, כמו כל הכתובות המצויות בידנו מן הזמן ההוא, שכולן מופיעות בכתב חסר לגמרי. כלומר צורת הכתיב של התורה, לפי פשוטו, אינו משהו דווקאי (שגנוז בו הלכות וסודות), אלא פשוט סגנון הנהוג בזמן ההוא 'בארצות המקרא' ובעולם הקדום. אני לא טיפוס מתלהם, ולכן לא אמהר לכתוב את דעתי הענייה על צורת מבט שכזה, אבל אני תמה איך מתאים סגנון גבולי כזה, להתפרסם מע"ג במה חרדית חסידית!



הם לא מתחו את 'דיברה תורה כלשון בני אדם'
אלא מבינים שפשוטו של מקרא כולל גם את הרובד הפשוט ביותר של הטקסט (וסליחה מכת"ר על המילה הלועזית).
וכמובן שאי"ז סותר ח"ו לכל מה שקבלו חז"ל לדרוש מחסירות ויתירות וכדו'.
והאמת והשלום אהבו

אמור מעתה קלונימוס הכובס.

[מישהו הכריחך לשים עצמך סניגור לדברים שאין לך יד בהם?]

קלונימוס הזקן
הודעות: 1183
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' נובמבר 30, 2011 5:32 pm

אני מניח לאחרים לדון במה יש לי יד ובמה אין לי,
אך לא הבנתי 'כובס' על שום מה
בסך הכל הבעתי הזדהות עם עמדה המאפשרת את המשך הדיון כאן, מצד פשוטו של מקרא
גם אם פורום אוצה"ח היה 'במה חרדית חסידית' (משל יש ב'חסידית' משהו מיוחד כדי למנוע זלזול בכל הקדוש והיקר) כמו המודיע

בניגוד להנחתך שהתחביר של התנ"ך נכתב אך ורק לפי הרמזים הטמונים בו, שלענ"ד אינה נכונה. אלא: כשישנן כמה אפשרויות לכתוב ונבחרה אחת מהם, אות היא כי נרמז כאן משהו

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15594
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' נובמבר 30, 2011 5:35 pm

נו נו כתב:חז"ל אמרו, דיברה תורה בלשון בני אדם. משפט זה נמתח עד הקצה אצל כמה מהפרשנים המודרניים, כשהם בוחנים את המקראות ותחבירהן לפי סוגות ספרותיות

דוגמא של הליכה על הקצה (לענ"ד) בענין זה, הם ספריו המעניינים והפופולארים של ר' אלחנן סאמט על פרשיות השבוע. את רבים מעיוניו הוא מקדיש לניתוחים מהסוג הזה. (לא מומלץ...!)
-----
ואם כבר, כיון שידוע שאני 'חסיד' של קריב... הרי שבסוף ספרו שבעת עמודי התנ"ך יש לו מאמר מפליא הנקרא, המקרא מפרש את עצמו, ובו הוא מראה באצבע איך כפל לשונות במקרא אינו אלא פירוש שהמקרא נותן לדבריו הראשונים. בהערה הוא כותב שם שאחר פרסום דבריו לראשונה, הראו לו שכבר קדמוהו ברעיון זה, אבל לדבריו עדין לא קדמו איש בבירור תופעה מרתקת זו בכל היקפה. לימים למדתי שמאמרו זה עבר שינוי מהותי בכל יסודו, בעקבות חזרתו בתשובה.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי לייטנר » ד' נובמבר 30, 2011 5:56 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ד' אוגוסט 09, 2023 5:46 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

טפח
הודעות: 100
הצטרף: ד' נובמבר 16, 2011 12:15 am

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי טפח » ד' נובמבר 30, 2011 6:04 pm

איש_ספר כתב:הוא מראה באצבע איך כפל לשונות במקרא אינו אלא פירוש שהמקרא נותן לדבריו הראשונים.

האם אין המדרש מלא וגדוש בהצבעה על מקבילות אלו שנותנות פירוש למקרא?

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' נובמבר 30, 2011 7:59 pm

ייש"כ ר' קלונימוס הזקן, לא פשפשתי למצוא את התוספות על פני הכתבה ב'המודיע', אך בעצם ה'משמוש' מצאתי טעם ערב.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15594
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' נובמבר 30, 2011 8:12 pm

לייטנר כתב:אגב, יש קשר בין יכולותיו של הרב סמט ליכולותיו של ר"י לויפר דנן, ואכמ"ל.
?

אברהם
הודעות: 1475
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי אברהם » ד' נובמבר 30, 2011 9:39 pm

נו, אם הרעיונות דלעיל לא גרמו כאן זעזוע או נעילת אשכול

אעיז ואציע את הרעיון הבא במליצות לשונות הראשונים

הנה רש"י על התורה נקט פעם אחת במליצת 'כי כן יסד המלך', הלקוח ממגילת אסתר, והיא בפרשת כי תשא:
כל משיחת משכן וכהנים ומלכים מתורגם לשון ריבוי, לפי שאין צורך משיחתן אלא לגדולה, כי כן יסד המלך שזהו חינוך גדולתן'
המליצה הזאת, מלבד שהיא יחידאית כאמור, גם נראית כמליצה מכוונת מאוד, שהרי מצד תוכן המשפט לא היה צריך רש"י להוסיף את הסיפא 'כי כן יסד המלך כו', [הרי לא מיירי שם בטעם מצות המשיחה, אלא בחילוק בין משיחה לשררה וגדולה לבין משיחת החלות והרקיקין, עיי"ש בפנים].
וחשבתי לומר, שהרי פרשת כי תשא לעולם חלה בשבוע שחל בו פורים, ולכן ביקש רש"י להכניס בפירושו מליצה מתוך המגילה.
מכאן ואילך, אין לי הסבר ברור, מה בדיוק נתכוין לרמוז בזה, אך הקשר בין המליצה לתאריך בולט מאד.

כעין זה יש להעיר בדברי רמב"ן באותה פרשה שכותב על דברי רש"י 'וכל זה איננו שוה לי'. (אכן כמדומה שמליצה זאת נמצאת עוד בפירוש הרמב"ן).
שיתכן וגם מליצה זו נשאבה מתאריך כתיבת הפירוש.

אם נכונים ההגיגים דלעיל הרי שעכ"פ למדנו שרש"י והרמב"ן כתבו פירושם על סדר פרשיות השבוע.

ארי שבחבורה
הודעות: 1337
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' נובמבר 30, 2011 9:49 pm

איש_ספר כתב:
לייטנר כתב:אגב, יש קשר בין יכולותיו של הרב סמט ליכולותיו של ר"י לויפר דנן, ואכמ"ל.
?

אינני עוקב אחרי מאמריו של הרב לויפר באופן קבוע, אולם זכור לי מאמר שלו שנתפרסם בעבר על גבי הבימה הנ"ל בנוגע ליחסי אברהם ולוט שבו הוא צועד במובהק בעקבות דברי הרב סמט בספרו בנושא זה, וכמדומני שהוא אף הזכיר שם את שם הספר ומחברו במפורש.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי לייטנר » ד' נובמבר 30, 2011 10:03 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ד' אוגוסט 09, 2023 5:46 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ערער בערבה
הודעות: 494
הצטרף: ש' נובמבר 19, 2011 11:18 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי ערער בערבה » ד' נובמבר 30, 2011 10:12 pm

א
נערך לאחרונה על ידי ערער בערבה ב ה' מרץ 14, 2013 12:47 am, נערך 4 פעמים בסך הכל.

לערוך
הודעות: 21
הצטרף: ד' נובמבר 30, 2011 5:09 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי לערוך » ד' נובמבר 30, 2011 10:56 pm

אברהם כתב:המליצה הזאת, מלבד שהיא יחידאית כאמור, גם נראית כמליצה מכוונת מאוד, שהרי מצד תוכן המשפט לא היה צריך רש"י להוסיף את הסיפא 'כי כן יסד המלך כו', [הרי לא מיירי שם בטעם מצות המשיחה, אלא בחילוק בין משיחה לשררה וגדולה לבין משיחת החלות והרקיקין, עיי"ש בפנים].

כוונת רש"י לפרש, מדוע משיחתן מתורגם ריבוי, וכתב להסביר, כי כך קבע המלך, הקב"ה, שהחינוך שלהם לגדולה תיעשה ע"י משיחה.
ואין בדברי כדי ליישב מדוע בחר רש"י בלשון זה דווקא

נו נו
הודעות: 4
הצטרף: ד' נובמבר 30, 2011 4:59 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי נו נו » ה' דצמבר 01, 2011 12:43 am

אברהם כתב:נו, אם הרעיונות דלעיל לא גרמו כאן זעזוע או נעילת אשכול, אעיז ואציע את הרעיון הבא במליצות לשונות הראשונים

שיטת פולמוס ידועה: נטילת עמדת הזולת והקצנתה, עד הבאתה לדידי גיחוך. ובכן, אין לי כל בעיה עם שימוש של ראשונים במליצות ובצעצועי לשון, ושאר עניני פונטיקה. אבל אני בהחלט חושב שהסברת הכיתוב המקראי כנגזר של כיתוב שומרי, למשל. הוא הליכה על הגדר עם לא מחוצה לו ממש.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15594
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' דצמבר 01, 2011 1:05 am

ואם כבר הגיעו לשימוש במליצות, ראו כאן
אגב, ראבי"ה ברצונו להביע את הסתייגתו מסברא מסוימת משתמש במליצה הנעימה: ימוטו ידחה!
החידוש היפה של ר' אברהם על שימוש רש"י במליצה מענייני דיומא, מופיע גם אצל הלשונאי יצחק אבינרי. אולי בספרו היכל רש"י ואולי במקו"א.

היא שיחתי
הודעות: 3509
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי היא שיחתי » ה' דצמבר 01, 2011 1:17 am

אני לא רואה כל חידוש במאמר דלעיל מלבד עצם ההעזה לדרוש לבד
חכמינו ז"ל דרשו מאות ואלפי דרשות על דרך זו אבל במקום במאמר ארוך הם דרשו זאת בשתי מילים
וכל המבין ויודע מימינו לשמאלו בעומק דרשות חז"ל יודע זאת

החידוש הוא בהעזתו לדרוש לבד
במקום לנסות לשבת על המדוכה ולבאר דרשות חז"ל שכל מילה ומילה בתורה
הביאו לה כמה וכמה דוגמאות מרחבי התנ"ך ופירשוה לפיהן

הא למה הדבר דומה
ללומד גמרא ובמקום לעמול על פירוש רש"י תוספות והראשונים
הרי הוא מפרש הגמרא לבדו מעשה חושב

והערה על המאמר
הרעיון של תעבוד וד' מתחלפת בר' ומלשון עברה נראה לי מדיי נועז

אברהם
הודעות: 1475
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי אברהם » ה' דצמבר 01, 2011 11:33 am

תוך כדי עיון בפרשת מנוח והמלאך נתקלתי בדוגמא נוספת

מנוח שואל לשמו של המלאך והוא משיב לו 'למה זה תשאל לשמי'
כלשון התורה בפרשה הסמוכה וישלח 'ויאמר הגידה לי שמך ויאמר למה זה תשאל לשמי'

ולפי דרכם יש לפרש שהמלאך בא לרמז לו ולהזכירהו מדברי המלאך ליעקב למה זה תשאל לשמי.

כמובן שכמו שהעיר קלונימוס בצדק יתכן ואין כאן אלא מטבעות לשון זהות.

נו נו כתב: ובכן, אין לי כל בעיה עם שימוש של ראשונים במליצות ובצעצועי לשון, ושאר עניני פונטיקה. אבל אני בהחלט חושב שהסברת הכיתוב המקראי כנגזר של כיתוב שומרי, למשל. הוא הליכה על הגדר עם לא מחוצה לו ממש.


מסכים אתך לגמרי.

ישיבישקייט
הודעות: 184
הצטרף: ד' נובמבר 16, 2011 3:05 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי ישיבישקייט » ה' דצמבר 01, 2011 11:46 am

היא שיחתי כתב:אני לא רואה כל חידוש במאמר דלעיל מלבד עצם ההעזה לדרוש לבד
החידוש הוא בהעזתו לדרוש לבד

האם זה לא מה שעשה בעל הטורים על התורה?
אינני משווה את כוחו של כותב המאמר לבעה"ת אלא לזה שלא רק חז"ל דרשו דרשות מסוג זה שאינם דרשה הלכתית.

היא שיחתי
הודעות: 3509
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי היא שיחתי » ה' דצמבר 01, 2011 3:16 pm

קצת נסחפתי בתגובתי הקודמת
אכן דרשינן כן במדרשים
אבל הראנו המחבר הרעיון היפה הפשטני שבבסיס הדברים
וכמובן הלומד עדיף שיפרש אגדות חז"ל מאשר לנסות לבד
אבל מידי רעיון יפה לא יצאנו
וייש"כ למחבר שאישר העלאת הדברים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15594
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' דצמבר 02, 2011 2:28 am

לייטנר כתב:אפשר בהחלט להעניק לר"מ בישיבה במשך עשרים שנה את התואר 'הרב', ולא להסתפק בסימון הזכרי ר'.

אם יש משמעות לתארים בעינך, אמינא ולא מסתפינא, כי ר' אלחנן סמט אינו ראוי לכבוד, כבוד אשר חכמים ינחלו. אין לי חשק לפתוח בסדרת מליצות וקלישאות, אבל מי שיקרא את מאמרו לפרשת השבוע (מהסדרה הראשונה) ומזרע ישראל כשר הוא, יפוג ליבו לראות איך הוא מתגולל (ממש כך!) על יעקב אבינו באשמות ובטרוניות, בגסות ובחוצפה. לא יאומן כי יסופר. תיתי לי שלא התגעלתי בספרים גרועים מאלה, אבל די בזה לבד, כדי להבין את הרקע ממנו צמח ספרו של הרב טאו, המוחה במגמת חילול התורה וניאוץ האבות, הקיימת בקבוצות מסוימות בציבור הדל"י.
-----
מן הראוי היה להביא קטעים מדבריו אלו כאן, ויתנו עדיהן ויצדקו דברי, אבל בושני לחזור על דברים אלו, ומבקש האמת ימצא דבריו המצויים ברשת.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי לייטנר » ו' דצמבר 02, 2011 2:59 am

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ד' אוגוסט 09, 2023 5:41 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2450
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ו' דצמבר 02, 2011 11:59 am

לייטנר כתב:
איש_ספר כתב:
לייטנר כתב:אפשר בהחלט להעניק לר"מ בישיבה במשך עשרים שנה את התואר 'הרב', ולא להסתפק בסימון הזכרי ר'.

אם יש משמעות לתארים בעינך, אמינא ולא מסתפינא, כי ר' אלחנן סמט אינו ראוי לכבוד, כבוד אשר חכמים ינחלו. אין לי חשק לפתוח בסדרת מליצות וקלישאות, אבל מי שיקרא את מאמרו לפרשת השבוע (מהסדרה הראשונה) ומזרע ישראל כשר הוא, יפוג ליבו לראות איך הוא מתגולל (ממש כך!) על יעקב אבינו באשמות ובטרוניות, בגסות ובחוצפה. לא יאומן כי יסופר. תיתי לי שלא התגעלתי בספרים גרועים מאלה, אבל די בזה לבד, כדי להבין את הרקע ממנו צמח ספרו של הרב טאו, המוחה במגמת חילול התורה וניאוץ האבות, הקיימת בקבוצות מסוימות בציבור הדל"י.
-----
מן הראוי היה להביא קטעים מדבריו אלו כאן, ויתנו עדיהן ויצדקו דברי, אבל בושני לחזור על דברים אלו, ומבקש האמת ימצא דבריו המצויים ברשת.


אם קנאי אתה לה' צבאות, עד כדי השמטת תוארו של ת"ח, לא אוכל לעמוד במחיצתך ולענות על דבריך.


לא כי, אלא שא"ס טוען שא"ס אינו ראוי לתואר ת"ח, עקב דעותיו הגובלות באפיקורסיות.

איש שלום
הודעות: 109
הצטרף: א' נובמבר 20, 2011 2:46 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי איש שלום » ו' דצמבר 02, 2011 12:18 pm

לייטנר כתב:אם קנאי אתה לה' צבאות, עד כדי השמטת תוארו של ת"ח, לא אוכל לעמוד במחיצתך ולענות על דבריך.

עם דעות כמו שלך ושל רבך "המכובד", מוטב שלא תעמוד במחיצתנו כלל. כלך לך אצל שכמותך.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי לייטנר » ו' דצמבר 02, 2011 2:49 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ד' אוגוסט 09, 2023 5:41 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

איש שלום
הודעות: 109
הצטרף: א' נובמבר 20, 2011 2:46 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי איש שלום » ש' דצמבר 03, 2011 6:12 pm

לייטנר כתב:
איש שלום כתב:
לייטנר כתב:אם קנאי אתה לה' צבאות, עד כדי השמטת תוארו של ת"ח, לא אוכל לעמוד במחיצתך ולענות על דבריך.

עם דעות כמו שלך ושל רבך "המכובד", מוטב שלא תעמוד במחיצתנו כלל. כלך לך אצל שכמותך.


לאיש שלום (אכן, זהו איש שלום...), הרב סמט אינו רבי, אף כי שמעתי ממנו שיעורים.
היכולת הקלילה שקיימת כאן בפורום לשלול מת"ח את תוארם הבסיסי, יחד עם חלוקת אותו תואר לכל ינוקא שהוציא חוברת ליקוטים בכריכה קשה, היא הבעייתית.

לגבי דעותי שלי, ספר לי עליהן.
קודם כל בתור אדם שכל עיסוקו במקרא (וידועים דברי הריב"ש אצל מי נמצא ירא"ש) עליך לדעת כי ישנם אנשים שלהם אין שלום. שנית הדעות שלך, שאותן אינך מביע כאן, אינם מענייני. מדבריך כאן נראה כי הבעייה היא לא דבריו של סמט על יעקב אבינו, אותם קבע בספר, שכן ע"ז אין לך מילה של הסתייגות, אלא על דברים של ניקים עלומים שמרבים או מפחיתים בתארים. והיא היא הבעיה האמיתית. אני מקוה שאתה הולך כעת לפתוח בסדרת טיעונים להצדיק את דברי סמט, כי להזכירך הפורום הזה הוא מקום חרדי, שם לא נוהגים לחרף את האבות הקדושים. בברכת שבוע טוב ומבורך.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי לייטנר » ש' דצמבר 03, 2011 7:02 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ד' אוגוסט 09, 2023 5:41 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ארי שבחבורה
הודעות: 1337
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: הקבלות בתנ"ך - כתבה (ר"י לויפר)

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ש' דצמבר 03, 2011 8:24 pm

איש_ספר כתב:
לייטנר כתב:אפשר בהחלט להעניק לר"מ בישיבה במשך עשרים שנה את התואר 'הרב', ולא להסתפק בסימון הזכרי ר'.

אם יש משמעות לתארים בעינך, אמינא ולא מסתפינא, כי ר' אלחנן סמט אינו ראוי לכבוד, כבוד אשר חכמים ינחלו. אין לי חשק לפתוח בסדרת מליצות וקלישאות, אבל מי שיקרא את מאמרו לפרשת השבוע (מהסדרה הראשונה) ומזרע ישראל כשר הוא, יפוג ליבו לראות איך הוא מתגולל (ממש כך!) על יעקב אבינו באשמות ובטרוניות, בגסות ובחוצפה. לא יאומן כי יסופר. תיתי לי שלא התגעלתי בספרים גרועים מאלה, אבל די בזה לבד, כדי להבין את הרקע ממנו צמח ספרו של הרב טאו, המוחה במגמת חילול התורה וניאוץ האבות, הקיימת בקבוצות מסוימות בציבור הדל"י.
-----
מן הראוי היה להביא קטעים מדבריו אלו כאן, ויתנו עדיהן ויצדקו דברי, אבל בושני לחזור על דברים אלו, ומבקש האמת ימצא דבריו המצויים ברשת.

מן הסתם כוונתך למאמר המצו"ב.
לשיפוטכם.
קבצים מצורפים
מאמר.pdf
(159.12 KiB) הורד 607 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 350 אורחים