מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יענקלה הכונס- היה?

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
אליסף
הודעות: 329
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי אליסף » ה' ינואר 16, 2020 9:16 pm

הסיפור אמיתי?

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' ינואר 16, 2020 10:28 pm

זה נמצא בסוף הכרך על הגולם מפראג.
ילדי הראו לי את זה, גם בין המסרים שם יש דברים שליליים! מתאים לעמך..

תם מה הוא אומר
הודעות: 1341
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ה' ינואר 16, 2020 10:50 pm

איזה מסרים שליליים?

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' ינואר 16, 2020 11:08 pm

אמנם אני מסיים את התורה אבל אתה מביא גאולה לעולם - כ פ י ר ה

גם ההוא עם הקוקוריקו התפלל יותר טוב, נו בטח..

עפר לרגלם
הודעות: 185
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי עפר לרגלם » ו' ינואר 17, 2020 1:14 am

קו ירוק כתב:אמנם אני מסיים את התורה אבל אתה מביא גאולה לעולם - כ פ י ר ה

!!!

סגי נהור
הודעות: 4481
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי סגי נהור » ו' ינואר 17, 2020 1:29 am

משמע שהסיפור אינו אמיתי. אבל השאלה האמיתית היא מתי יתעדן קצת טעמנו הציבורי, עד שיהיה ניתן לרגש אותנו ולגעת בלבבנו בלי צווחות, יבבות, דם ואש ותמרות עשן, וכל מה שמייצר את השמאלץ הרגשני הזה שמנסה לסחוט דמעות באמצעות המניפולציות הזולות ביותר. לרגע חשבתי שכל הסיפור הוא הקדמה להתרמה של קופת העיר (או קופה אחרת) עבור משפחתו המסכנה של הגיבור.

פייביש אופטובסקי
הודעות: 709
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ש' ינואר 18, 2020 8:42 pm

זה נמצא בסוף הכרך על הגולם מפראג.

כרך של איזה ספר?

חיימשה
הודעות: 1935
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי חיימשה » ש' ינואר 18, 2020 9:14 pm

קו ירוק כתב:אמנם אני מסיים את התורה אבל אתה מביא גאולה לעולם - כ פ י ר ה

גם ההוא עם הקוקוריקו התפלל יותר טוב, נו בטח..

איי איי איי, כפירה!
רבותי תארו לכם איזו שמחה ירדה לעולם., עליונים ותחתונים ששו,
פשוט כפירה!
מצאנו רבבת יהודים שמתענגים על כ פ י ר ה ! ! !

לא היה כבושם הזה מאז שנמצא האביון המהודר וננעל בצינוק 7 ימים כדי שישאר בגדר אביון לכל הדעות.


פשוט כפירה!

עזריאל ברגר
הודעות: 8684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' ינואר 18, 2020 9:21 pm

פייביש אופטובסקי כתב:
זה נמצא בסוף הכרך על הגולם מפראג.

כרך של איזה ספר?

סיפורי נפלאות הגולם האמיתיים
(ספר שעדיין לא נכתב, כי כל נפלאות הגולם שהגיעו לידינו - מצוצות מהאצבע ע"י רי"ר ודומיו, ואם אינני טועה - העדות היחידה הברורה איש מפי איש היא רק על מי שראה את שרידיו של הגולם)

פייביש אופטובסקי
הודעות: 709
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ש' ינואר 18, 2020 10:19 pm

זה נמצא בסוף הכרך על הגולם מפראג.
ילדי הראו לי את זה, גם בין המסרים שם יש דברים שליליים! מתאים לעמך..


על איזה ספר הוא מדבר?

הרואה
הודעות: 1668
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי הרואה » א' ינואר 19, 2020 5:42 am

קו ירוק כתב: גם בין המסרים שם יש דברים שליליים! מתאים לעמך..

דברים שליליים מתאימים לעמך?!

עזריאל ברגר
הודעות: 8684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ינואר 19, 2020 11:52 am

פייביש אופטובסקי כתב:
זה נמצא בסוף הכרך על הגולם מפראג.
ילדי הראו לי את זה, גם בין המסרים שם יש דברים שליליים! מתאים לעמך..


על איזה ספר הוא מדבר?

נראה שדבריו נכתבו בציניות, כלומר: שסיפור זה הוא אמיתי כמו סיפורי נפלאות הגולם.

(סייגתי את דבריו לנפלאות הגולם, כי על קיומו של הגולם - יש עדות, משא"כ על נפלאותיו).

פלוריש
הודעות: 1308
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי פלוריש » א' ינואר 19, 2020 12:12 pm

קו ירוק כתב:אמנם אני מסיים את התורה אבל אתה מביא גאולה לעולם - כ פ י ר ה

גם ההוא עם הקוקוריקו התפלל יותר טוב, נו בטח..


אדם שיודע רק דף אחד בגמרא מתוך אונס, בגלל גילגול חייו הקשה, וכולו נשרף בכיסופים ושאיפות לדעת את שאר הש"ס - ברור שהוא "קונה עולמו בדף אחד" לא פחות מרבי אליעזר בן דורדיה ודומיו.

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 12:25 pm

אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

עזריאל ברגר
הודעות: 8684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ינואר 19, 2020 12:27 pm

יש מפרשים "בכה רבי ואמר יש קונה עולמו בשעה אחת", שרבינו הקדוש בכה ברחמנות: מסכן אדם שכל העולם שלו נקנה רק בשעה אחת.

ואונס כמאן דעביד לא קאמרינן.

מקדש מלך
הודעות: 3212
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' ינואר 19, 2020 12:32 pm

קו ירוק כתב:אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

אותי חינכו שניצול שואה שנשאר שומר תורה ומצוות, גם אם לא למד דף אחד 2700 פעמים, יכול לקבל 'קוויטלאך'.
לא אמרו זאת על מי שסיים ש"ס במסגרת דף היומי.
ואת המסר השלילי הזה אעביר מן הסתם גם לילדיי.

(אגב, הסיפור כנראה לא היה. הוא אינו מתכתב עם התנאים ששררו באותו מדור תחתון של הגיהנום, בוכנוואלד).

גביר
הודעות: 1385
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי גביר » א' ינואר 19, 2020 1:02 pm

אם הבנתי נכון מתוך האשכול מה הסיפור, הרי שסיפור דומה שמעתי פעם מהרב שמואל גרוסברד - בימים שלמד בישיבת לומז'ה היה בפתח תקווה היה יהודי פשוט וקשה הבנה, מעובדי הרכבת, בשם ר' פסח, שמאהבת התורה שהייתה בו שילם לבחורי הישיבה כדי שילמדו אותו משניות, והמשגיח הרב אליהו דושניצר הצביע עליו כעל דוגמא, הפליג בשבחו של אותו יהודי ובגודל חלקו בעוה"ב.

רון
הודעות: 890
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי רון » א' ינואר 19, 2020 1:12 pm

קו ירוק כתב:אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

ידידי הרה"ג קו ירוק שליט"א!
איני מבין על מה נזעק מר שיחי'.
נכון שלספר על אותו נער כפרי שצעק את כל הא' ב' זה מסוכן לספר לילדים,
אבל אנשים גדולים בוגרים דיים בשביל להבין את המסר,
והמסר הוא אחד ואין בלתו,
העמל הוא הקובע כלפי שמיא ולא משהו אחר,
לא דפים אלא שעות.


ואם יענקל' הנ"ל עשה כל שביכולתו,
וללמוד דף אחד ולחזור עליו זה מה שיכול,
הרי שהלואי על כולנו לחזור על דף יותר מעשר פעמים ואחד עשרה
ושתים עשרה וכו'!

וזו הפעם הראשונה מן הסתם
שאיני מסכים איתך....... סוף סוף.......

חיימשה
הודעות: 1935
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי חיימשה » א' ינואר 19, 2020 1:16 pm

קו ירוק כתב:אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

גם אם אפשר להתווכח על משפט אחד שנאמר, מכאן ועד לכפירה המרחק הוא רב מאד.
[הרבה יותר קרוב לכפירה לכתוב שבניהו בן יהוידע לא קבור במקום שהאר''י הק השתטח עליו]

ליטול מסר שרבבות יהודים הזילו דמעה טהורה למראהו, קירבו את לבבם לד' ולאהבת התורה ולומדיה, ולהכתירו בתואר הנחשק 'כפירה' זה הרבה יותר שלילי.

ואולי אשים נפשי בכפי להוסיף עוד 'כפירה' ולומר,
שמי שהפיץ את המסר העוצמתי הזה קנה עולמו בשעה אחת,
ודרגתו גבוהה בכמה מעלות מת''ח שמבלה זמנו כאן ומחלק ציונים ו'אישורי יהדות' על ימין ועל שמאל.

בן מיכאל
הודעות: 1482
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי בן מיכאל » א' ינואר 19, 2020 1:21 pm

על מה מדובר?????
מישהו יכול להעלות את הסיפור לטובת אלו של זכו (או חבו..) לראותו?

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 1:22 pm

חיימשה כתב:
קו ירוק כתב:אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

גם אם אפשר להתווכח על משפט אחד שנאמר, מכאן ועד לכפירה המרחק הוא רב מאד.
[הרבה יותר קרוב לכפירה לכתוב שבניהו בן יהוידע לא קבור במקום שהאר''י הק השתטח עליו]

ליטול מסר שרבבות יהודים הזילו דמעה טהורה למראהו, קירבו את לבבם לד' ולאהבת התורה ולומדיה, ולהכתירו בתואר הנחשק 'כפירה' זה הרבה יותר שלילי.

ואולי אשים נפשי בכפי להוסיף עוד 'כפירה' ולומר,
שמי שהפיץ את המסר העוצמתי הזה קנה עולמו בשעה אחת,
ודרגתו גבוהה בכמה מעלות מת''ח שמבלה זמנו כאן ומחלק ציונים ו'אישורי יהדות' על ימין ועל שמאל.

חיימשה
את משקעיך תניח בצד.. וגם את רגשותיך. הם לא מוסיפים כבוד לדיון, ולא לך.
מי שמזיל דמעה על סיפורת הוא בעייתי במקצת - הלא כן?
נכון שממני קשה לך לקבל על כן כי עולמך רחוק משלי מאוד מאוד (ונוכחתי שהבנת היבט היטב מה התכוונתי בתגובתי)
אז הבט פה... viewtopic.php?f=51&t=49007#p596395
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב א' ינואר 19, 2020 1:36 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

דרומי
הודעות: 6729
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי דרומי » א' ינואר 19, 2020 1:23 pm

המלה 'כפירה' בוודאי לא מוסיפה כבוד לדיון

אפשר לשאול/להעיר בדרך עדינה יותר

וכמובן 'בדרך אפשר' ולא כקביעה וודאית

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 1:27 pm

רון כתב:
קו ירוק כתב:אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

ידידי הרה"ג קו ירוק שליט"א!
איני מבין על מה נזעק מר שיחי'.
נכון שלספר על אותו נער כפרי שצעק את כל הא' ב' זה מסוכן לספר לילדים,
אבל אנשים גדולים בוגרים דיים בשביל להבין את המסר,
והמסר הוא אחד ואין בלתו,
העמל הוא הקובע כלפי שמיא ולא משהו אחר,
לא דפים אלא שעות.


ואם יענקל' הנ"ל עשה כל שביכולתו,
וללמוד דף אחד ולחזור עליו זה מה שיכול,
הרי שהלואי על כולנו לחזור על דף יותר מעשר פעמים ואחד עשרה
ושתים עשרה וכו'!

וזו הפעם הראשונה מן הסתם
שאיני מסכים איתך....... סוף סוף.......

אז כנראה גם בזה בסוף תסכים איתי....
המסר לא היה שלפום צערא אגרא, אלא מסר רדוד ועממי (מוכר), שהש"ס של העמל שווה פחות מהדף של המסכן..

אולי יאמר לי כת"ר שלט"א מה סיפור עלוב זה - בעל משמעות לסיום הש"ס? שמה? שיהודים שעמלים דרך קבע במשך שבע שנים; ביו"כ בר"ה, בסוכות, במוצאי ת"ב, אחרי שבע ברכות לילדם, הם בעצם טובים פחות מהפועל? מה בדיוק רצה המסר העממי הנבוב הזה להביע?
נכון, הסיפור הזה מרטיט את נפשות רפסי המוח, אבל מה הוא באמת רוצה מה?????

מישהו סיפר פה שר' א'לה דושניצר הפליג בשבח בעל יסורים אחד. אין ספק.
האם הוא גם אמר שהגרח"ק והגר"ב וינטרוב תלמידיו - היו פחות ממנו??

קרית מלך
הודעות: 537
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קרית מלך » א' ינואר 19, 2020 1:40 pm

הרב קו ירוק יש שני סיפורים של יענקלה הכונס?

אולי כדאי להעמיד דברים על דיוקם:
הסיפור שפורסם מדבר על יהודי חשוב שמסר במשך שבע וחצי שנים שיעור בדף היומי, ועל יהודי אחר/פשוט שבמשך שבע וחצי שנים אלו חזר 2711 פעמים על אותו דף גמ' שוב ושוב כי השתוקק ללמוד את כל הש"ס אך לא הדבר עלה בידו.
הבה נסכם:
היהודי הפשוט הזה לא למד פחות דפים מלומדי שיעור דף יומי אחר.
הוא לא למד פחות שעות מלומדי שיעור דף יומי אחר.
הוא כן השתוקק בכל נפשו ללמוד את כל הש"ס אך לא עלתה בידו, תמורת זאת שינן דף גמ' אחד ויחיד אלפי פעמים.
ועם זאת הוא הבין כי אינו ראוי אפילו להשתתף בסיום הש"ס בסדר הדף היומי.
מגיד השיעור בדף היומי התפעל עד מאד מהעמל המיוחד, מהתשוקה המיוחדת והנדירה, מההישג הכביר ואמר לו אני מוכן להחליף את הסיום שלי בסיום שלך.
אולי תואיל להסביר מה פגם מצאת בסיפור זה?

וכי יש פגם במסר המיוחד המאדיר את העמל, את הלימוד, את השקידה, גם ללא ההרגשה המיוחדת של "סיום הש"ס".
יודגש שוב, הוא לא למד פחות, הוא לא התייגע פחות, בסך הכל העמידו כאן שיעור דף היומי על כל הש"ס של שעה ביום, מול שיעור דף ב"הכונס" של שעה ביום במשך שבע וחצי שנים.
וכי לא גדלנו כולנו על אבני היסוד הפשוטים והברורים שערך העמל והיגיעה חשובים יותר מההשגיות?
להרב קו ירוק פתרונים.
[בל נשכח הוא הכתיר את הסיפור הזה בהגדרה של "כפירה" - לא פחות ולא יותר].

לבי במערב
הודעות: 4617
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי לבי במערב » א' ינואר 19, 2020 1:41 pm

בן מיכאל כתב:מישהו יכול להעלות את הסיפור לטובת אלו של[א] זכו (או חבו..) לראותו?

'יענקל'ה הכונס'.

צורף גם כאן.
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב א' ינואר 19, 2020 1:44 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 1:42 pm

עזריאל ברגר כתב:יש מפרשים "בכה רבי ואמר יש קונה עולמו בשעה אחת", שרבינו הקדוש בכה ברחמנות: מסכן אדם שכל העולם שלו נקנה רק בשעה אחת.

ואונס כמאן דעביד לא קאמרינן.

האמת היא רבוגנית. נכון ע"ה עם תירוץ וע"ה בלי תירוץ הוא ע"ה,
אבל מתוקה שנת העובד אם מעט ואם הרבה יאכל.

הנקודה כשהופכים את הסיפור המרגש לחשוב יותר בגלל הרגש שבו.
סיפור חיים מפעים יש על רי"ז זצ"ל ובנו יבלדחט"א בברית המועצות, ועל התרגשותו של הגר"ח סטו'צינער כשבא להיבחן אצלו בבא קמא!
נו, אז הגר"ח סטוצינער פחות ממנו כי לא היה בברית המועצות? אכן לפי המסר השלילי מסיפור זה הוא אכן היה נחות ממנו...
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב א' ינואר 19, 2020 1:49 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 1:43 pm

קרית מלך כתב:הרב קו ירוק יש שני סיפורים של יענקלה הכונס?

אאל"ט הרי שהוא גימד את עצמו ואמר שהדף שלך מביא גאולה לעולם (ושלי לא, אני רק לומד=סברא..).
הוא אמור להחליף אתו?
ואשאל אף אני את כבודו, יש שני סיפורים יענקלע הכונס?

ובכן מי שתלמוד תורה לא יקר בעיניו מספיק בגלל שאין בו ניצוצות, אבל ניצוצות של סיפורים כאלו חשובים בעיניו, מה נאמר ומה נדבר..
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב א' ינואר 19, 2020 1:50 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 495
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » א' ינואר 19, 2020 1:49 pm

קו ירוק כתב:סיפור חיים מפעים יש על רי"ז ובנו בברית המועצות, ועל התרגשותו של הגר"ח סטו'צינער כשבא להבחן אצלו בבא קמא!
נו אז הגר"ח סטוצינער פחות ממנו כי לא היה בברית המועצות? אכן לפי המסר השלילי מסיפור זה הוא אכן היה נחות ממנו...

לא יודע למה צריך להתעסק במי קטן ממי. אבל עקרונית זה בהחלט יתכן, עליונים למטה ותחתונים למעלה.

כל מי ששומע את הסיפור ללא פניות, מבין שהוא בא לעודד אנשי עמל שלימודם קשה עליהם ואף על פי כן גוררים את עצמם לשיעור בסוף יום.
מי שמחפש כפירה מוצא אותה בכל משפט תמים.

קרית מלך
הודעות: 537
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קרית מלך » א' ינואר 19, 2020 1:51 pm

קו ירוק כתב:
קרית מלך כתב:הרב קו ירוק יש שני סיפורים של יענקלה הכונס?

אאל"ט הרי שהוא גימד את עצמו ואמר שהדף שלך מביא גאולה לעולם (ושלי לא).
הוא אמור להחליף אתו?


עבורך טרחתי לבדוק...

הוא אמר כך: אני על פי סברא מסיים את הש"ס, אבל אתה עם הסיום שלך מסיים הגלות בזכותך,
כל כך גרוע?
כפירה?
בסך הכל הוא האדיר במאד יהודי פשוט שהעפיל לפסגות עצומות של אהבת תורה מתוך עמל ויגיעה מיוחדים.
האם אין מקום להבין או לפחות להכיל זאת?

מה גם שהמסר היה חד וברור מאד שהעמל חשוב יותר מההשגים.
לשיטתך זה לא נכון, היכן לימדו כך?

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 1:55 pm

חזרנו לספריית מחנים...

קרית מלך
הודעות: 537
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קרית מלך » א' ינואר 19, 2020 1:58 pm

אם זו היא התגובה אפשר להניח, הרב קו ירוק חזר בו מדבריו באלגנטיות...

קו ירוק
הודעות: 4791
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' ינואר 19, 2020 1:59 pm

לגמרי לא!
לילדי לא קניתי את השטויות שראיתי כילד, ב"ה שיש דברים אחרים

גביר
הודעות: 1385
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי גביר » א' ינואר 19, 2020 2:09 pm

קו ירוק כתב:
רון כתב:
קו ירוק כתב:אין ספק, ולכן מה?
זה שלמד כל הש"ס לא קונה עולמו?
למה הוא חשוב ממנו? למה המסר השלילי הלז?

ידידי הרה"ג קו ירוק שליט"א!

מישהו סיפר פה שר' א'לה דושניצר הפליג בשבח בעל יסורים אחד. אין ספק.
האם הוא גם אמר שהגרח"ק והגר"ב וינטרוב תלמידיו - היו פחות ממנו??

אם כבר הזכיר מר, הרב שמואל גרוסברד סיפר גם על הגרח"ק- 'בליטא היו יהודים שכל התורה הייתה בראשם כמו בקופסא, גם היום יש אחד כזה, הרב חיים קנייבסקי מבני ברק, הבן של הסטייפלר' . [אני שמעתי את הדברים האלה ממנו בשנת תשמ"ו, ר"ח קנייבסקי היה אמנם מוכר כבר אז, אך לא היה כה מפורסם כמו היום]

חיימשה
הודעות: 1935
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי חיימשה » א' ינואר 19, 2020 2:35 pm

קו ירוק כתב:חזרנו לספריית מחנים...

אם היה לי קצת כסף מיותר, זו המתנה שהייתי אץ לרכוש לילדים.
יהי לך אשר לך.

א שטיקלע כפירע, איי איי איי, איזו מתיקות !
רק מי שטעם [כמוני] יכול להבין את התאווה של מי שגדל על המורשת הזו, של אני ואפסי עוד.

כפירע!

אולי נכין על זה מצגת סוחטת דמעות למבינים בעם שאינם מוזילים דמעה בעקבות סיפור [אני כן, ואינני משתדל להסתיר זאת, כשזה בענין של רגשות יהודיים]

יענקעל'ה כפירע!

חיימשה
הודעות: 1935
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי חיימשה » א' ינואר 19, 2020 2:57 pm

לכל מי שתהה, התוכן נכתב ע''י ת''ח ועובד ד' בכל רמ''ח ושס''ה.

חסרונו היחיד שהוא לא קיבל את המסורת של 'כפירע''.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1341
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » א' ינואר 19, 2020 3:01 pm

קרית מלך כתב:הוא אמר כך: אני על פי סברא מסיים את הש"ס, אבל אתה עם הסיום שלך מסיים הגלות בזכותך,


מה הכוונה מסיים את הגלות?

הוה אמינא
הודעות: 1159
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' ינואר 19, 2020 3:02 pm

קו ירוק כתב:
עזריאל ברגר כתב:יש מפרשים "בכה רבי ואמר יש קונה עולמו בשעה אחת", שרבינו הקדוש בכה ברחמנות: מסכן אדם שכל העולם שלו נקנה רק בשעה אחת.

ואונס כמאן דעביד לא קאמרינן.

האמת היא רבוגנית. נכון ע"ה עם תירוץ וע"ה בלי תירוץ הוא ע"ה,
אבל מתוקה שנת העובד אם מעט ואם הרבה יאכל.




ומי שמוציא בשפתיו אע"פ שאינו מבין קיים מצות ולמדתם. ולכן כל עם הארץ מברך ברכת התורה בשחר לפני הפסוקים, וכן כשעולה לספר תורה. וכל העוסק בתורה ואינו יכול להבין מחמת קוצר דעתו, יזכה להבינה בעוה"ב.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1341
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » א' ינואר 19, 2020 3:03 pm

קו ירוק כתב:אמנם אני מסיים את התורה אבל אתה מביא גאולה לעולם - כ פ י ר ה



האם הנוסח הזה, שממנו גם יוצאת ההנחה של "כפירה", מובא שם?!

מקדש מלך
הודעות: 3212
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' ינואר 19, 2020 3:19 pm

תם מה הוא אומר כתב:
קרית מלך כתב:הוא אמר כך: אני על פי סברא מסיים את הש"ס, אבל אתה עם הסיום שלך מסיים הגלות בזכותך,


מה הכוונה מסיים את הגלות?

אחד מחשובי הכתובים תהה (באשכול אחר) האם אביו של יענקלה הכונס הקפיד על זמן תפילה (ומחק מיד את הודעתו...), וכעת אני תוהה האם ניבא וידע מה ניבא או שמא לא ידע מה ניבא...

הרואה
הודעות: 1668
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: יענקלה הכונס- היה?

הודעהעל ידי הרואה » א' ינואר 19, 2020 3:20 pm

אני חושב שהרב קו ירוק צודק בעיקרון (זה לא כפירה כמובן), יש כיום מאמץ לגמד כל הישג ולתלות הכל בלב ובלפום צערא.
עקרונית יש שני מישורים:
מישור ההישגים כמה מהש"ס את היודע, כמה מצוות אתה מקיים וכו'
ומישור ה'לפום צערא', כמה יגעת בתורה, כמה נלחמת לעמוד בנסיון.

אי אפשר לו למישור השני לעמוד כמדד יחיד, כי אם כן אין למה להתאמץ כי אין מטרה הישגית.
כיום באוירת הפלורליזם והשיויון השולטת בעולם, נוטים להשוות קטן וגדול ולשפוט הכל על פי הרצון, בעוד שהאדם יראה לעיניים וה'יראה ללבב, וכבוד חכמים ינחלו ותמימים ינחלו טוב בעולם הבא, אבל לא כבוד בעולם הזה, כי אין דרך לאדם למדוד את מישור הרצון, אלא רק את מישור ההישגים. ולכן בעל כשרון מלידה שלמד ש"ס בדרך אגב ויודע בעל פה ובעיון צריך לקום מפניו, וחבירו שעמל בכל כוחו ואינו יודע מסכת אחת כצורתה אין שום עניין לקום מפניו.

לשים בסיום הש"ס שאמור לכבד אנשים על הישגים כמצגת המרכזית משהו בעל מסר של המישור השני, זה חינוך לזלזול בהישגים, וכל אחד יכול להרגיש שמה שווה כל העמל וההר הגבוה הזה שנקרא לסיים ש"ס, אם אפשר לעקוף אותי בסיבוב על ידי דברים רגשיים שלא ניתנים למדידה.
זה קצת 'מאי אהנו לן רבנן', יש לנו בכל פינה צדיקים ובעלי יסורין ומלוב"נים שמכניסים אותם לכיס.
על אף שיתכן שכלפי שמיא באמת יענקלה הכונס שווה פי100 מאותו מג"ש, לנו כבני אדם אסור להתייחס כך, ובוודאי שלא בסיום הש"ס שאמור לכבד אנשים שהגיעו להישג מסויים, זה ממש זלזול בתורה ולומדיה, ובפרט בכל אותם יהודים פשוטים שעמלים בתורה מידי יום ביומו ואצלם ההישג הזה של 'לגמור ש"ס' הוא פסגת ההישגים שלהם, זה פשוט לבוא ולדרוך עליהם בשאט נפש, וכל שכן על ילדיהם ונשותיהם ששנים התאפקו לא להפריע לבעל כשהוא בשיעור, כי הוא בסוף יגמור ש"ס.


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 32 אורחים